Автор Тема: Квантовая физика на службе у религии  (Прочитано 11838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Верь.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-0
Квантовая физика на службе у религии
« : 30 Август, 2022, 13:27:40 pm »
Квантовая физика доказывает, что в жизни есть чудеса, что противоречит логике может быть истинным, что нечто может быть одновременно в нескольких местах и информация может передаваться на бесконечные расстояния мгновенно в случаи квантовой запутанности.
Логику можете выкинуть на мусорку, она уже не решает, что истинно, а что ложно.
Профессор Семихатов о том как протон может состоять из трёх кварков и при этом быть единым нераздельным. Чем не святая троица от квантовой физики?
Сам профессор называет это чудом, так что даже ученые признают существование чудес.





« Последнее редактирование: 30 Август, 2022, 14:01:20 pm от Верь. »

Оффлайн Верь.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-0
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #1 : 30 Август, 2022, 15:24:10 pm »
И каким образом это всё должно доказать божье существование? И существование какого именно бога? Яхве? Аллаха? Перуна?
Это уменьшает аргументы против Бога. А когда то может стать вопрос существует ли Бог смысла уже не будет иметь, он и есть и нет как кот шредингера и мертв и жив одновременно и зависит от наблюдателя, для атеистов не существует Бога, для верующих существует. Или неужели Бог не может то, что могут квантовые частицы? А если может, то почему бы не обладать чудесными свойствами.
« Последнее редактирование: 30 Август, 2022, 15:31:28 pm от Верь. »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #2 : 30 Август, 2022, 15:28:15 pm »
И каким образом это всё должно доказать божье существование? И существование какого именно бога? Яхве? Аллаха? Перуна?
Человек искренне поражен наличием границ применения формальной логики. Вы главное не рассказывайте ему о наличии, например, логики модальной, диалектической и даже квантовой. Этого он может не перенести...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Верь.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-0
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #3 : 30 Август, 2022, 15:36:19 pm »
Не наводите тень на ясный день. Почему это должно «уменьшить аргументы против» существования Бога?
Чудеса существуют, возможны?


Склеено 30 Август, 2022, 15:39:33 pm
И каким образом это всё должно доказать божье существование? И существование какого именно бога? Яхве? Аллаха? Перуна?
Человек искренне поражен наличием границ применения формальной логики. Вы главное не рассказывайте ему о наличии, например, логики модальной, диалектической и даже квантовой. Этого он может не перенести...
Это Вы Born'у скажите, а то он толдычит будто Бог либо существует либо не существует, третьего быть не может. Обьясните ему что третье может быть.

Оффлайн Верь.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-0
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #4 : 30 Август, 2022, 17:27:09 pm »
Нет. Здесь уже многократно говорилось о том, что никаких чудес быть не может, а есть лишь то, чего люди, все или только некоторые из них, ещё просто не понимают.
Так любое чудо можно сказать что это не чудо, а просто не понимают.
Как отличить когда "не чудо и не понимают" и "чудо и не понимают"? Что бы мне знать когда нечто чудо которое не понимают и когда не чудо которое не понимают, а то я всё непонятное за чудеса считаю  ;D
Просто за аксиому взять, что чудес не бывает, не согласен, квантовая физика это чудо.
И "ещё просто не понимают" это наивно считать что ещё,  некоторые вещи может быть и не возможно понять никогда так как они иной природы, с чего вы взяли что "ещё" не понимают, будто когда то поймут, обещаете что поймут? ;D

Склеено 30 Август, 2022, 17:47:41 pm
В данном случае Борн не ошибся. А вам лучше тщательно изучить эволюцию религиозных воззрений. Знаю, что думать и учиться тяжело. Но надо.
С недавних пор для меня вопрос есть ли Бог, тоже самое что жив ли кот Шредингера. Почему Бог должен быть проще кота шредингера, что тот такой загадочный, а Бог простой.
Вот вы и докажите, что постановка вопроса есть ли Бог не столь же абсурдна, или по наивности проста, как жив ли кот шредингера?
« Последнее редактирование: 30 Август, 2022, 17:55:06 pm от Верь. »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #5 : 30 Август, 2022, 18:43:56 pm »
Цитировать
Это Вы Born'у скажите, а то он толдычит будто Бог либо существует либо не существует, третьего быть не может. Обьясните ему что третье может быть.
Мне нечего сказать Born'у - тут он абсолютно прав. В рамках формальной логики все обстоит именно так - Бог либо есть, либо - нет, третьего не дано. Если вы полагаете, что тут, в этом вопросе, требуется какая-то иная - обосновывайте это...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 912
  • Репутация: +207/-63
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #6 : 31 Август, 2022, 02:40:43 am »
 
Цитата: Верь
Как отличить когда "не чудо и не понимают" и "чудо и не понимают"?   

Если Вы поднимитесь на Эльбрус и захотите попить чайку, то очень удивитесь, когда увидите что вода в чайнике закипит при температуре около 70 градусов.
Однако никакого чуда здесь нет, а есть определённые границы применения закона. А чудом, в тех же условиях, было бы закипание при температуре в 100 градусов.
Например, газовые законы превосходно работают при больших ансамблях атомов и молекул, тогда как для отдельные частиц они не верны.
И ещё верующие любят выдавать за чудеса независимые события:
на одном конце деревни пукнули, а на другом конце звонарь с колокольни упал.  :D 
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #7 : 31 Август, 2022, 19:09:05 pm »
Чудо -это сверхъестественное событие, т.е. нарушающее законы природы. Квантовый мир, хоть и необычен для нашего восприятия, контринтуитивен, но существует по естественным законам. А чтоб не отвлекаться на ахи -вздохи:ах какой чудесный мир, как же нам его представить, существует правило:заткнись и считай.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Репутация: +235/-454
  • НГЕ
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #8 : 31 Август, 2022, 20:00:20 pm »
Квантовая физика доказывает, что в жизни есть чудеса,
Чудо -- выход за пределы физических законов, так что предъявите физика, предъявившего нарушение законов физики.

что противоречит логике может быть истинным,
Ничего, что противоречит логике, не может быть истинным.
что нечто может быть одновременно в нескольких местах
Это оп чём? Если об элементарных частицах, так они не точка в пространстве, а волна в некотором объёме пространства.
и информация может передаваться на бесконечные расстояния мгновенно в случаи квантовой запутанности.
Нет, не может. Квантовая неопределённость сложно описывается без понимания теорвера. Однако если взять 2 запутанные частицы, т.е. 2 одинаковые частицы с одинаковыми квантовыми характеристиками и измерить у одной из одну из характеристик, то другой исследователь НИКАК не сможет определить, что именно замеряли МЫ и замеряли ли вообще. Схлопывание квантовой функции -- чисто МАТЕМАТИЧЕСКОЕ явление.


Кварки -- виртуальные частицы, т.е. ... не существуют вне частиц, которые образуют. Т.е. никакого отдельного кварка предъявить невозможно. Кварк -- это фиксированная порция массы и заряда, которой могут обменяться элементарные частицы при взаимодействии, порождая в итоге другие частицы. Так что никакого чуда.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Репутация: +14/-0
Re: Квантовая физика на службе у религии
« Ответ #9 : 01 Сентябрь, 2022, 04:29:06 am »
Это Вы Born'у скажите, а то он толдычит будто Бог либо существует либо не существует, третьего быть не может. Обьясните ему что третье может быть.

Не вдаваясь в вопросы физики, хотел бы обратить ваше внимание на следующее.

Внимательно прочитайте: снег белый или не белый? Ленин жив или не жив? Камень твердый или не твердый? А или не-А?

Это формальная логика рассуждения, которая универсальна и применима к любым ситуациям. Рассмотрите представленные выше вопросы, какие "третьи" варианты возможны? Я лично не нахожу третьего варианта и уверен, что третьего не дано. Закон исключения третьего работает.

Бог существует или не существует? Надо выбрать один из двух вариантов, третьего просто не дано. Ничто не может существовать и не существовать в одно и то же время, даже в квантовой физике,  в которой Вы, кстати, не учитывается роль наблюдателя как причины изменения квантового состояния материи.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.