Автор Тема: Заповеди  (Прочитано 8071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Караван

  • Отверженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +7/-35
  • А ты записался в А-теисты?
Заповеди
« : 31 Август, 2021, 09:46:55 am »
Тогда, когда не было атеистического форума, когда не было современной науки и её результатов, когда не было марксизма-ленинизма, когда не было мусульманства, когда не было христианства, была сформулирована заповедь-

Не убивай.

Она описана в религиозной литературе.
В Ветхом завете.

(Исход, глава 20)

Всё же понятно? Или какие-то сложности с пониманием?

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4#19:10

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 947
  • Репутация: +12/-0
Re: Заповеди
« Ответ #1 : 01 Сентябрь, 2021, 14:54:51 pm »
Цитировать
была сформулирована заповедь- Не убивай.
Сформулирована не только эта заповедь - для динамического равновесия была сформулирована и другая заповедь -
 
Убивай.

Она также описана в религиозной литературе.
И Вы будете смеяться, но описана она в том же самом Ветхом завете:

Втор.13
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, —
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;


И что любопытно, применятся эта заповедь должна тотально, не взирая на количество реципиентов:

Втор.13
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали», -
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
16 всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;



Религиозная литература она такая религиозная.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Караван

  • Отверженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +7/-35
  • А ты записался в А-теисты?
Re: Заповеди
« Ответ #2 : 02 Сентябрь, 2021, 08:07:21 am »
Религиозная литература она такая религиозная.
Форумы, они такие форумы.  ;)
Сформулирована не только эта заповедь - для динамического равновесия была сформулирована и другая заповедь -
 
Убивай.

Ну и замечательно!
Есть о чём побеседовать!
А то БОГ, да БОГ...  ;D

Очевидно, что ЕСЛИ, заповеди противоречивы, т.е. абсолютно противоположны, то следует
обсуждать нечто иное, а не сами заповеди.
Правильно?

Следует обсуждать УСЛОВИЯ, для которых были сформулированы заповеди.

В последнем примере очевидно идёт речь о каком-то гнусном предприятии, не так ли?
Цитировать
Если будет уговаривать тебя тайно

Это о чём?
Не о давлении? Не о насилии?
Не о склонении к чему-то ?
Как это действие в современном уголовном кодексе, в светском государстве формулируется?

А это о чём?
Цитировать
что появились в нем нечестивые люди

Религиозная литература она такая религиозная.
А наука в учебнике истории для 8 класса, такая наука.    ;D
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь, 2021, 08:49:07 am от Караван »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 947
  • Репутация: +12/-0
Re: Заповеди
« Ответ #3 : 02 Сентябрь, 2021, 09:09:35 am »
Цитировать
Следует обсуждать УСЛОВИЯ, для которых были сформулированы заповеди.
Условия? Условия были стандартные для рабовладельческого народного хозяйства.
Цитировать
В последнем примере очевидно идёт речь о каком-то гнусном предприятии, не так ли?
Да, "предприятие" было наигнуснейшее - свобода вероисповедания называется. Для любого бога это "предприятие" как серпом по первичным половым признакам.
"Ещё ни один Бог не пережил утраты верующих в него." (Станислав Ежи Лец)
Цитировать
Как это действие в современном уголовном кодексе, в светском государстве формулируется?
Никак. Современное светское государство не видит в этом ничего предосудительного. Зато вот за это "действие":

Втор.13:15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча

современное светское государство моментально выкатывает кучу статей УК, начиная с геноцида и заканчивая экологическим преступлением.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Караван

  • Отверженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +7/-35
  • А ты записался в А-теисты?
Re: Заповеди
« Ответ #4 : 02 Сентябрь, 2021, 09:24:05 am »
Условия? Условия были стандартные для рабовладельческого народного хозяйства.
Условия для формулировок заповедей.
Да, "предприятие" было наигнуснейшее - свобода вероисповедания называется.
Тайное принуждение это называется.

 
Цитировать
Физическое или психическое принуждение

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате физического принуждения, если вследствие такого принуждения лицо не могло руководить своими действиями (бездействием).
2. Вопрос об уголовной ответственности за причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате психического принуждения, а также в результате физического принуждения, вследствие которого лицо сохранило возможность руководить своими действиями, решается с учетом положений статьи 39 настоящего Кодекса.

Никак. Современное светское государство не видит в этом ничего предосудительного.
Это отрицание.

Такое вот государство.  ;D
Не видит как бабло утекает в офшоры.
Как золотые дети нарушают ПДД, управляя автомобилями без прав,
как давят людей и уходят от ответственности...
Как форумы, они такие форумы, несут научные знания мирянам.  ;D 8)

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 947
  • Репутация: +12/-0
Re: Заповеди
« Ответ #5 : 02 Сентябрь, 2021, 10:38:23 am »
Цитировать
Условия для формулировок заповедей.
Так как "бытие определяет сознание"(с), то условия, существовавшие в рабовладельческом народном хозяйстве исчерпывающе характеризуют "условия для формулировок заповедей".
К примеру, такая заповедь:

Исх.21
1 И вот законы, которые ты объявишь им:
2 если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
3 если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
4 если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;

 
органична для рабовладельческого народного хозяйства, но немного странно смотрится в позднем капитализме или социализме.
Или Вы можете предложить другие условия?
 
Цитировать
Тайное принуждение это называется.
Ещё раз внимательно перечитайте Втор.13 6:9 и попробуйте найти там "принуждение" и в чём оно выражается.
Подсказка – Вы сделали стойку на термин "тайно" и прицепили к нему "принуждение", которое там и не ночевало. "Тайно" во Втор.13 подразумевает –  "не поставив в известность компетентные органы", тем самим лишив их (органы) возможности на корню пресечь миссионерскую деятельность конкурирующей фирмы.
 
Цитировать
Такое вот государство. Не видит как бабло утекает в офшоры. Как золотые дети нарушают ПДД, управляя автомобилями без прав, как давят людей и уходят от ответственности... Как форумы, они такие форумы, несут научные знания мирянам.
"Ничего не понимаю" (Следствие ведут Колобки)
Окажите любезность и поясните, где Вы нашли во Втор.13 "оффшоры", "ПДД", "автомобили" и прочую ахинею. Спасибо.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Караван

  • Отверженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +7/-35
  • А ты записался в А-теисты?
Re: Заповеди
« Ответ #6 : 02 Сентябрь, 2021, 11:25:05 am »
Или Вы можете предложить другие условия?
Вы перешли на личности. Могу конечно.
Я даже предложил. Не все увидели.
Ещё раз внимательно перечитайте Втор.13 6:9 и попробуйте найти там "принуждение" и в чём оно выражается.
Само собой.
"Ничего не понимаю" (Следствие ведут Колобки)
Окажите любезность и поясните, где Вы нашли во Втор.13 "оффшоры", "ПДД", "автомобили" и прочую ахинею. Спасибо.
А ничё, что тема моя и речь идёт об Исход#19:10 ?  ;D

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 947
  • Репутация: +12/-0
Re: Заповеди
« Ответ #7 : 02 Сентябрь, 2021, 13:41:27 pm »
Цитировать
Вы перешли на личности.
Разве? И кто же эти "личности" во множественном числе и в чём же конкретно этот "переход" выразился?
На всякий пожарный напомню, что "переход на личность" это демагогический приём, при котором вместо обсуждения тезиса начинают обсуждать личность оппонента.
Для примера цитата из классика:
"О чем может спорить человек, который не поменял паспорт?"(с)
Буду Вам весьма признателен, если Вы укажете с приведением моих слов, где это у меня получился "переход на личность", чтобы я принёс свои извинения за неподобающее поведение.
 
Цитировать
Могу конечно. Я даже предложил. Не все увидели
Увы, Вы предложили:
Следует обсуждать УСЛОВИЯ, для которых были сформулированы заповеди.
и этим ограничились. Самих "условий" в Вашем изложении так и не появилось. Полагаю, Вы просто забыли их озвучить, так что самое время исправить досадное упущение с Вашей стороны.
 
Цитировать
А ничё, что тема моя
Не, ничё.
Цитировать
и речь идёт об Исход#19:10 ?
Неужели? Тогда исправляюсь - окажите любезность и поясните, где Вы нашли в:
 
Исх.19:10 И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
 
"оффшоры", "ПДД", "автомобили" и прочую ахинею. Спасибо.
 
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Караван

  • Отверженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +7/-35
  • А ты записался в А-теисты?
Re: Заповеди
« Ответ #8 : 02 Сентябрь, 2021, 15:10:41 pm »
окажите любезность и поясните

Эта тема о заповедях.
Первая - "Не убивай".
Остальные потом.
Тема была создана для перехода к предметному разговору, от беспредметного - "Бог".
Там, где был такой разговор, Вас не было.
Втор.13 - это, на данный момент, лишнее. (Для меня лично).
Всё.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 947
  • Репутация: +12/-0
Re: Заповеди
« Ответ #9 : 02 Сентябрь, 2021, 18:00:57 pm »
Цитировать
Эта тема о заповедях. Первая - "Не убивай".
Как выяснилось, первая заповедь существует в двух вариантах:
- вариант А – "Не убивай"
- вариант Б – "Убивай"
 
Цитировать
Тема была создана для перехода к предметному разговору, от беспредметного - "Бог".
Как-то не складывается у Вас с "предметным" разговором – ни на один вопрос ответить не в состоянии, всё норовите действовать в стиле "поток сознания".
Так что, пожалуй, всё.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

 

.