Автор Тема: христианская религия "придумала" науку  (Прочитано 2381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ромул-1

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +1/-2
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #10 : 06 Ноябрь, 2020, 11:05:03 am »
Цитировать
Ну некоторые Христиане... ,  а например некоторые Атеисты придумали что Бога нет ...
Ошибочка тут... Некоторые верующие придумали, что бог есть.

Здесь не может быть ошибок, ошибается пусть враг. Он, как змей: хитёр и гибок. Он – распространяет мрак.  :)

Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Репутация: +338/-418
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #11 : 06 Ноябрь, 2020, 11:34:00 am »
... а например некоторые Атеисты придумали что Бога нет ...
Отсутствие нет нужды придумывать...  Никто не придумывает (не открывает) отсутствие электричества...  :)

Цитировать
...а придумки "некоторых" на совести некоторых
Так на вашу никто и не возлагал...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 758
  • Репутация: +205/-61
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #12 : 07 Ноябрь, 2020, 18:37:38 pm »
Цитата: Ромул-1
играла роль тот талант ,который дал Богу человек

Это Вы на каком языке глаголите?  :)
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #13 : 09 Ноябрь, 2020, 02:14:15 am »
Алджебру придумали арабы, письменность - китайцы, шумеры, египтяне (каждые - свою). Християн тогда ещё и в помине не было. Да что там християн - даже иудеев ещё не было. А уже письменные источники этих самых китайцев или египтян содержали зачатки математики, медицины, социологии, астрономии и даже истории. Понятное дело, что занимались этим священники. И понятное дело - не християнские.
А если серьёзно, наука (т.е. сфера деятельности построенная на научном методе) возникла в эпоху Возрождения. И возникла она не просто так - а как протест против средневековой схоластики. Т.е. современная наука возникла вопреки религии. Если бы в Средние века Церковь не узурпировала грамотность и не довела всё дело своей схоластикой до того, что люди снова обратились к античным трудам греческих и римских философов, то никакой науки бы не возникло. Поздняя античность и Средние Века - это безраздельное царство Церкви. И к чему привело это церковная идилия? К бунту против Церкви, создание науки и взрывному росту человеческой цивилизации. Если бы не сотни лет церковного болота, не было бы современной науки и цивилизации. Это исторический факт. Пока человечество до блевоты не наелось Церквью и церковным укладом жизни - не было ни науки, ни искусства в том виде, в каком мы сегодня это понимаем.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

VoidPack

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +11/-16
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #14 : 14 Ноябрь, 2020, 23:35:34 pm »
Цитата: StrongBeer
А если серьёзно, наука (т.е. сфера деятельности построенная на научном методе) возникла в эпоху Возрождения.
Если считать математику наукой, то куда раньше, ещё в античности. Именно древние греки придумали аксиоматический метод.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #15 : 15 Ноябрь, 2020, 09:12:23 am »
Любая наука (включая математику) появилась как "наука" только после открытия научной парадигмы. Т.е. и математика, и медицина, и астрономия, и даже - философия, не были "науками" до Эпохи Возрождения. Это были базы чисто эмпирических данных, густо замешанных в куче суеверий и различных гипотез (в основном - религиозных), никакого отношения к науке не имеющих. "Система взглядов", как мы бы сейчас охарактеризовали этот "винегрет".
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

VoidPack

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +11/-16
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #16 : 15 Ноябрь, 2020, 14:30:24 pm »
Цитата: StrongBeer
Т.е. и математика, и медицина, и астрономия, и даже - философия, не были "науками" до Эпохи Возрождения. Это были базы чисто эмпирических данных, густо замешанных в куче суеверий и различных гипотез (в основном - религиозных), никакого отношения к науке не имеющих.
Как раз математика у древних греков была научной, они строили её уже как современные математики: постулировали аксиомы и доказывали теоремы. "Начала" Евклида появились именно в античности. Геоцентрическая модель Птолемея в астрономии была тоже научной.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #17 : 16 Ноябрь, 2020, 19:36:23 pm »
Да-да...научного метода ещё не было, но наука - уже была...
Очень жалко, что курс формальной логики так и не ввели в школьную программу. В результате люди не знают элементарщины. Например - что причинно-следственный закон есть база всей формальной логики. Поэтому, если наука - это знание построенное на научном методе, то не может существовать науки до появления научного метода. Не может сын существовать раньше отца. А если сын существует раньше отца - то это кто угодно, но не сын. Это - элементарная логика.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

VoidPack

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +11/-16
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #18 : 16 Ноябрь, 2020, 22:16:41 pm »
Цитата: StrongBeer
Очень жалко, что курс формальной логики так и не ввели в школьную программу.
Так логику тоже древние греки разработали. В эпоху Возрождения её просто лучше формализовали с помощью булевой алгебры, математической логики и т.п.

Цитировать
Да-да...научного метода ещё не было, но наука - уже была...
А тут нет прям дискретного "была или не была". Какие-то её разделы вроде той же математики появились свыше 2000 лет назад. Юридиспруденция и астрономия тоже возникли очень рано. Научное естествознание с законами природы на языке математики, физикой в основе и экспериментальной проверкой гипотез - да, уже эпоха Возрождения. Античная физика и средневековая алхимия на науки явно "не тянут".

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: христианская религия \"придумала\" науку
« Ответ #19 : 17 Ноябрь, 2020, 14:48:43 pm »
А тут нет прям дискретного "была или не была".
Не "дискретного", а формально-логичного. С точки зрения формальной логики, дети без родителей не появятся. "Родитель" современной науки - научный метод. Из эпохи Возрождения родом. То, что даже финикийцы пользовались компасом, никак не умаляет того факта, что автором электромагнитной теории были Фарадей и Максвелл. И сама теория (основа раздела науки физики - электромагнетизм) родилась не во времена древних финикийцев (раз они компасом пользовались) - а строго в 18 веке. Увы.

Склеено 17 Ноябрь, 2020, 14:50:42 pm
Так логику тоже древние греки разработали.
"Логика" Аристотеля ни храмма не наука. Это философский трактат. Наукой логика стала только после открытия научного метода и рождения формальной логики как науки.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

 

.