Автор Тема: Был ли социализм в СССР?  (Прочитано 9328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Репутация: +167/-325
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #340 : 28 Июль, 2019, 15:18:32 pm »


Нет, это не запрос на маразматические организации. Это запрос на изменения общества, страны и на то, чтобы у России вообще было будущее, которое (будущее) путинский клептократический мафиозный режим успешно прожирает.
Да уж. При эпически рекордных золото-валютных запасах. Самой передовой армией. Оккупацией Заполярья. За все СССР - только трубопровод "Дружба" и построили. За последние же 5 лет - "Южный поток" уже построили, "Северный поток" - пустят в этом году. Крым, опять же - то же прожрали...На очереди - Юго-Восток Украины (не только - Донбасс)...да уж...помнится мне, последний раз так "прожирали" при Екатерине Великой...чет в более позднее время - я ничего подобного не припоминаю. По масштабам происходящего.
Мы живем в охерительное время. И нам потомки - реально завидовать будут. Хотя чисто материально - жить они будут лучше нас.
Ну хотя - конечно да. Давайте от власти уберем одних олигархов - который клептократы, и поставим других олигархов - которые больные на всю голову, а потому маниакально честные! Это, разумеется - сразу решит все проблемы!  ::D
А вот у меня предложение - а давайте вернем Советскую власть и КГБ с ОБХСС-ом. И введем "китайский социализм". Прям - вот строго по модели КНР. И может не придется тогда искать десятки тысяч маниакально честных, для того, чтобы поставить их у власти? А то ведь тогда какой смысл то? Если одних клептократов менять на других? Эт даже хуже - придется вернутся в 90-е, если придет поколение новых клептократов и начнет раскулачивать старых. Тогда уж лучше - старые. Хоть в 90-е не возвращаться.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 348
  • Репутация: +72/-104
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #341 : 28 Июль, 2019, 15:58:37 pm »
Нормальные дети с удовольствием сейчас бы и в пионеры, и в октябрята вступали бы. А уж если бы реальное подобие комсомола организовать - да эта такая бы силища была!!
Так пионеры и комсомольцы существуют и в современной России, просто ушёл административный ресурс и принудиловка.

Цитировать
А вот у меня предложение - а давайте вернем Советскую власть и КГБ с ОБХСС-ом.
И что, Вы прям так легко отдали бы ей приватизированную квартиру назад, например? Или хотели бы вновь получать выездные визы? "Железный занавес" в Интернете?

Мол теперь вы все - рабы божии и мы вас теперь - пасти будем. Вступая же в пионеры, я давал клятву. Т.е. добровольно брал на себя обязательства. И выступал как самостоятельный член организации. А не примыкал к сообществу рабов под управление пастыря.
Но при этом вместо царствия божьего там нужно было клясться в верности коммунизму. А коммунизм - та же религия, чуть ли не сатанизированное христианство :D

shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +20/-26
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #342 : 28 Июль, 2019, 16:05:17 pm »
Да что бы вы понимали!!! Вы убогое и несчастное поколение!! Которое ничего кроме поповских извращений в жизни не видели!! Вы никогда не поймете - что такое была в то время - октябрятская звездочка или пионерский галстук! Никогда!
Ну а теперь про галстук.
Классу к 7-му в головы так или иначе проникала некоторая "понятийность" и "западло" и прочая фигня. В галстуке пионерском было ходить западло. От дома до школы идёшь без галстука, перед школой надеваешь, так как завуч с дежурными на входе и без галстука не пустят. А потом снимаешь. Но на некоторые уроки приходилось надевать - то от лояльности учителей зависило.

Хрень все эти галстуки.

У нас все мальчишки насили волосы назад - как у Павки Корчагина.

Не подскажите какой год?

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Репутация: +167/-325
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #343 : 28 Июль, 2019, 16:13:17 pm »
Но при этом вместо царствия божьего там нужно было клясться в верности коммунизму. А коммунизм - та же религия, чуть ли не сатанизированное христианство :D
мол, я - вступая в ряды Коммунистической Партии, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь ...коммунизму!! во-имя Маркса, Энгельса и Ленина! Аминь! ::D
а потом идешь в Президиум Генеральному Секретарю руку целовать.  ::D
а по субботам, все коммунисты собирались в Красном уголке и Секретарь ячейки им проповедовал учение Ленина. А они потом в коридор выходили, и заходя по одному обратно - исповедовались Секретарю, кладя руку на "Капитал" Маркса. А тот потом в райком Партии отчеты писал - кто, кого, когда и с кем.  ::D
А главный Инквизитор, ну, т.е. кгб-шный майор потом эти отчеты читал и дела шил.  ::D

Склеено 28 Июль, 2019, 16:23:44 pm

Ну а теперь про галстук.
Классу к 7-му в головы так или иначе проникала некоторая "понятийность" и "западло" и прочая фигня. В галстуке пионерском было ходить западло. От дома до школы идёшь без галстука, перед школой надеваешь, так как завуч с дежурными на входе и без галстука не пустят. А потом снимаешь. Но на некоторые уроки приходилось надевать - то от лояльности учителей зависило.

Хрень все эти галстуки.
Хрень - это Ваша школа. Где "западло" и "понятийность" появлялось раньше грамотности.
Впрочем - ожидаемо. Когда уже в 7-ом классе походить на своих родителей, и уж тем более - на дедов-коммунистов - это "западло". А на урку - стало быть не западло. Вот такое поколение и выросло. Ни украсть, ни покараулить.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

pmurov

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +33/-12
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #344 : 28 Июль, 2019, 16:34:40 pm »
За последние же 5 лет - "Южный поток" уже построили

Ложь, "Южный поток" не реализован.

"Северный поток" - пустят в этом году

Не пустят. Дания заблокировала проект. Так что снова ложь с Вашей стороны.

Крым, опять же - то же прожрали

Аннексия Крыма, конечно, принесла такое благополучие россиянам. Ага, верю.

я ничего подобного не припоминаю

К симптомам паранойи присоединилась амнезия. Такое обнищание населения в России было последний раз в 1980-начале 1990ых.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 348
  • Репутация: +72/-104
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #345 : 28 Июль, 2019, 16:39:13 pm »
мол, я - вступая в ряды Коммунистической Партии, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь ...коммунизму!! во-имя Маркса, Энгельса и Ленина! Аминь!
Не доводилось вступать в пионеры, но насколько я знаю, в их клятве было и про коммунизм:
• Пионер предан Родине, партии, коммунизму
• Пионер готовится стать комсомольцем


Когда уже в 7-ом классе походить на своих родителей, и уж тем более - на дедов-коммунистов - это "западло".
Даже среди поколения тех "дедов" было очень разное отношение к коммунизму. От восторженного отношения к Советской власти и Сталину (и таких было много) до нейтрального, и даже вплоть до восприятия Советской власти как бандитов (это из того, что слышал лично).

shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +20/-26
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #346 : 28 Июль, 2019, 16:44:47 pm »
А на урку - стало быть не западло. Вот такое поколение и выросло.
А шо поделать. Жил в трущобах. Не всем в столицах места хватало. Городок весёлый был. Молодой. Население всё приезжее, Всё не местное.

Но вот ты мне ответь: куда ж тогда комсомол смотрел? Куда партия смотрела? Взносы делила? Или демагогией занималась?

pmurov

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +33/-12
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #347 : 28 Июль, 2019, 16:45:25 pm »
Мы живем в охерительное время.

Согласен. Когда ещё Россия могла сравниться по доходам с Узбекистаном и двигалась к уровню Заира. Вот размер средних ежемесячных доходов в долларах США с поправкой на разницу уровней цен по прогнозу МВФ на 2019 год

Швеция   6 215
Исландия   5 949
Дания   5 828
Норвегия   5 758
Швейцария   5 639
Лихтенштейн   5 456
Люксембург   5 393
Финляндия   5 174
Нидерланды   5 000
Монако   4 827
Австралия   4 665
Ирландия   4 607
Бельгия   4 601
Австрия   4 578
Германия   4 527
Сан-Марино   4 419
Франция   4 275
Канада   4 268
Британия   4 264
Италия   4 162
Япония   4 105
США   4 058
Новая Зеландия   3 832
Андорра   3 687
Испания   3 598
Израиль   3 446
Мальта   3 337
Словения   3 187
Кипр   3 003
Чехия   2 918
Греция   2 840
Эстония   2 776
Португалия   2 660
Сингапур   2 625
Польша   2 533
Литва   2 387
Латвия   2 294
Словакия   2 254
Гонконг   2 253
Хорватия   2 235
Южная Корея   2 216
Венгрия   2 121
Макао   1 969
Болгария   1 914
Палау   1 844
Румыния   1 830
Черногория   1 763
Южная Африка   1 759
ОАЭ   1 727
Босния и Герцеговина   1 710
Науру   1 700
Багамские острова   1 670
Аргентина   1 651
Сербия   1 644
Тайвань   1 617
Македония   1 602
Катар   1 592
Сент-Китс и Невис   1 587
Барбадос   1 558
Тринидад и Тобаго   1 536
Чили   1 525
Сейшельские острова   1 508
Бахрейн   1 461
Албания   1 442
Косово   1 440
Уругвай   1 420
Габон   1 390
Кувейт   1 378
Бруней   1 362
Маврикий   1 356
Коста-Рика   1 325
Оман   1 269
Антигуа и Барбуда   1 245
Намибия   1 245
Панама   1 219
Ангола   1 213
Саудовская Аравия   1 210
Мексика   1 186
Гренада   1 166
Таиланд   1 162
Суринам   1 150
Белиз   1 145
Ботсвана   1 139
Замбия   1 119
Бразилия   1 114
Грузия   1 081
Ямайка   1 062
Колумбия   1 051
Экваториальная Гвинея   1 027
Сент-Люсия   1 022
Монголия   1 020
Ливан   1 016
Малайзия   1 011
Доминиканская Республика   978
Тонга   957
Сан-Томе и Принсипи   955
Лесото   954
Сент-Винсент и Гренадины   943
Маршалловы острова   925
Перу   909
Самоа   904
Вануату   903
Малави   900
Свазиленд   882
Турция   881
Эквадор   875
Микронезия   867
Мальдивские острова   853
Тунис   852
Шри-Ланка   846
Коморские острова   837
Казахстан   833
Фиджи   813
Нигерия   812
Гайана   811
Ливия   805
Индонезия   804
Доминика   798
Марокко   796
Китай   785
Чад   783
Кабо-Верде   750
Иордания   749
Парагвай   736
Папуа Новая Гвинея   728
Соломоновы острова   722
Восточный Тимор   721
Сальвадор   715
Гватемала   714
Мозамбик   714
Беларусь   707
Гаити   695
Молдавия   693
Филиппины   684
Танзания   680
Азербайджан   677
Туркмения   675
Алжир   672
Тувалу   671
Конго   671
Боливия   663
Египет   659
Никарагуа   648
Судан   646
Куба   644
Мадагаскар   642
Иран   623
Гондурас   623
Кения   617
Зимбабве   605
Бангладеш   601
Бутан   591
Джибути   582
Ирак   577
Камерун   566
Вьетнам   561
Либерия   555
Украина   551
Армения   548
Пакистан   548
Индия   547
Узбекистан   528
Россия  525
Руанда   513
Гана   484
Бирма   462
Заир   451
Киргизия   447
Мали   446
Палестина   445
Эритрея   442
Уганда   441
Кот-Д’Ивуар   428
Бенин   421
Мавритания   418
Кирибати   414
Лаос   390
Непал   387
Того   381
Сомали   368
Бурунди   366
Гвинея   362
Камбоджа   360
Сирия   355
Сьерра-Леоне   350
Сенегал   349
Эфиопия   346
Гамбия   322
Южный Судан   319
Гвинея-Бисау   313
Буркина-Фасо   302
Нигер   298
Йемен   286
Афганистан   278
Центральная Африка   268
Таджикистан   256
Венесуэла   245
КНДР   240

Хотя всё-таки до КНДР, Венесуэлы и Афганистана пока ещё далеко, но я уверен, что Россия эпохи догнивающего путинизма постарается догнать: Росстат зафикисровал падение реальных доходов россиян.

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 404
  • Репутация: +281/-342
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #348 : 28 Июль, 2019, 16:51:34 pm »
Вот размер средних ежемесячных доходов в долларах США с поправкой на разницу уровней цен по прогнозу МВФ на 2019 год
Хороший прогноз, правильный. К концу года стоит ожидать массового выезда из России узбекских гастарбайтеров и начала формирования обратного тренда...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

pmurov

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +33/-12
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #349 : 28 Июль, 2019, 16:56:13 pm »
К концу года стоит ожидать массового выезда из России узбекских гастарбайтеров и начала формирования обратного тренда...

Так поток мигрантов из Узбекистана в Россию уже несколько лет падает в отличие, например, от потока мигрантов из Таджикистана. Впрочем, я не думаю, что поток из Узбекистана сократится до нуля: в Узбекистане пока явный избыток населения, а в России есть регионы с более высокими доходами, чем средние - прежде всего Москва/МО и Питер/ЛО, а также нефтяные регионы плюс города-миллионеры.

Опять же по номинальным доходам (без учета разницы цен)  у России 556 долларов, а у Узбекистана 385-386 долларов. Это тоже будет давить.

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 404
  • Репутация: +281/-342
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #350 : 28 Июль, 2019, 17:06:09 pm »
Хм... Если "размер средних ежемесячных доходов в долларах США с поправкой на разницу уровней цен " в Узбекистане выше, чем в России, то надо предположить, что там нет регионов с более высокими доходами, чем средние. И что выезд, скажем в более выгодную по этому прогнозу Украину или Молдову сопряжен с труднопреодолимыми преградами.(Казахстан  и вовсе - через дорогу)  Да и "молдовашек" в России наблюдаться как-то уже не должно с такой-то разницей...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

pmurov

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +33/-12
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #351 : 28 Июль, 2019, 17:12:25 pm »
то надо предположить, что там нет регионов с более высокими доходами, чем средние

Есть, но мигранты из Средней Азии едут в Россию преимущественно из сельской местности, а с зарплатами там, мягко скажем, не очень хорошо. Это будет пока что ещё создавать навес для миграции в Россию, но постепенно он исчерпается: Зайончковская, достаточно крупный специалист по миграции, говорила, что положительная миграция из Узбекистана в России исчерпается году к 2025, если доходы в России не начнут опять существенное превышать доходы Узбекистана.

Да и "молдовашек" в России наблюдаться как-то уже не должно...

Надеюсь напоминать про разницу между Москвой и Россией мне не надо. До доходов уровня среднего по Москве/МО доходам в среднем в Украине и Молдавии пока далеко, так что Москве пересыхание мигрантов не из стран СНГ, не из регионов самой России пока не грозит.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Репутация: +167/-325
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #352 : 28 Июль, 2019, 17:21:34 pm »
К симптомам паранойи присоединилась амнезия. Такое обнищание населения в России было последний раз в 1980-начале 1990ых.
а вот это как раз - в учебники Истории не войдет и поэтому - никому не интересно. Мы наших дедов вспоминаем не потому, что они жили весьма небогато, а потому что они сделали, чтобы остаться в Истории. Это называется - патриотизм. Когда они вкалывали, чтобы мы - лучше жили. А не вкалывали - чтобы им самим жить стало лучше. И мы поэтому не серем на их могилы и их Историю - а благодарны им за их самоотверженость.
В Истории останется не то - какую именно мы водку жрали - дорогую или дешевую. И не то как мы тут все жили - бохато, али нет. А то, чем наше поколение действительно войдет в Историю. А это как раз в том числе и то - о чем я писал. А вопли "мывсеумрем" - я ещё с зари Перестройки слышу. И Вы, конечно мне не поверите, но не было ни одного года, когда бы не вопили что в этом году мы живем ещё хуже, чем в прошлом. А в следующем - вообще на уровень Африки упадем и начнем заниматься людоедством. Каждый божий год - одно и тоже. А процентов то - всего 100. А годов то уже прошло - почти 50-ят. И как это мы с "уровня Африки" уже 50-ят лет падаем на "уровень Африки" - просто какая-то математическая загадка. ::D
Кстати, именно поэтому сейчас на митинги ходят в-основном молодежь. Они то ещё в это верят. В то, что именно сейчас - мрак и ужас, а в следующес году - страна вообще развалится. А люди постарше просто устали от одного и того же - каждый божий год. Причем люди постарше - и в самом деле помнят такие времена, что реально - далеко не все пережили.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

pmurov

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +33/-12
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #353 : 28 Июль, 2019, 17:25:10 pm »
а вот это как раз - в учебники Истории не войдет

Не переживайте - в учебники экономической истории войдет: просрать такие шансы, которые давались России благополучным внешним и внутренним фоном 2000-начала 2010ых годов надо было очень постараться.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Репутация: +167/-325
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #354 : 28 Июль, 2019, 17:28:58 pm »
чушь несусветная. Россия просрала почти все мировые рынки, когда развалился СССР. Вот это - уж просрали, так просрали! А то, что мы вернулись на многие мировые рынки - это как раз именно что - "очень постарались".
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

pmurov

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +33/-12
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #355 : 28 Июль, 2019, 17:30:46 pm »
чушь несусветная

Согласен: Ваши потоки сознания в этой теме - чушь несусветная. Я же привык полагаться не на чушь несусветную и не на "мне так кажется", а на конкретные цифры. Конечно, это тоже не идеально, но лучше чем заниматься высасыванием аргументов в свою позицию из пальца.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 348
  • Репутация: +72/-104
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #356 : 28 Июль, 2019, 17:33:41 pm »
а вот это как раз - в учебники Истории не войдет и поэтому - никому не интересно. Мы наших дедов вспоминаем не потому, что они жили весьма небогато, а потому что мы сейчас - живем лучше их. Это называется - патриотизм. Когда они вкалывали, чтобы мы - лучше жили. И мы поэтому не серем на их могилы и их Историю - а благодарны им за их самоотверженость.
Так ведь мы живём здесь и сейчас, и уровень доходов и качество жизни куда интереснее, чем то, как именно войдёт наше время в учебники истории. В конце концов, собственная государственность и защита национальных интересов и нужна для обеспечения хорошей и безопасной жизни граждан.
Насчёт "гадить на историю": да, это неблаговидное дело. Но не надо путать с переосмыслением и критикой истории, это - неизбежно и нужно.

Причем люди постарше - и в самом деле помнчт такие времена, что реально - далеко не все пережили.
Так хочется же не бедности и трудностей, а чтоб как в развитых странах.

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 404
  • Репутация: +281/-342
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #357 : 28 Июль, 2019, 17:55:52 pm »
 
Цитировать
Есть, но мигранты из Средней Азии едут в Россию преимущественно из сельской местности, а с зарплатами там, мягко скажем, не очень хорошо. Это будет пока что ещё создавать навес для миграции в Россию, но постепенно он исчерпается: Зайончковская, достаточно крупный специалист по миграции, говорила, что положительная миграция из Узбекистана в России исчерпается году к 2025, если доходы в России не начнут опять существенное превышать доходы Узбекистана.

Надеюсь напоминать про разницу между Москвой и Россией мне не надо. До доходов уровня среднего по Москве/МО доходам в среднем в Украине и Молдавии пока далеко, так что Москве пересыхание мигрантов не из стран СНГ, не из регионов самой России пока не грозит.


Об этом и речь- при постулироанном превосходстве "в среднем по больнице" приходится исходить из того, что разница между Москвой и Россией несопоставима с таковыми разницами Узбекистан-Ташкент, Украина -Киев, Молдова-Кишинев и т.д. Это первое.
 Второе. Не знаю, сильно ли удивлю Вас и Зайончковскую, но пишу я это вам с ней напрямую из городу Ташкенту. И сравнивать жизнь в оном у меня есть практическая возможность не с Москвой и МО, а с Калининградом и его О. Исходя из этого практического периодического сравнения могу сказать только то, что приведенная вами статистика реальность отражает весьма оригинальным образом. В этом случае - точно -слишком креативно. При том, что уровень жизни в российском Калининграде и его О действительно ощутимо просел.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Репутация: +167/-325
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #358 : 28 Июль, 2019, 18:21:02 pm »
Насчёт "гадить на историю": да, это неблаговидное дело. Но не надо путать с переосмыслением и критикой истории, это - неизбежно и нужно.
нужно - только нашим врагам.что-то я не помню, чтобы французы обсирали Робеспьера или Марата. Они - даже Наполеона не "переосмысляют". Да даже больше скажу - даже немцы Гитлера не "переосмысляют". Переосмысляют Историю только народы, к которым применяют социальное оружие, условно называемое "демократия". Вот американцы, что-то не обсирают - ни южан, ни северян. А мы вот - белых обеливаем, а красных - выставляем людоедами и упырями. А вот американцы - нет. Потому что Историей - должны заниматься историки. История своей Родины никогда не должна становится предметом политики. Она - должна оставатья Историей.

Склеено 28 Июль, 2019, 18:25:35 pm
Согласен: Ваши потоки сознания в этой теме - чушь несусветная. Я же привык полагаться не на чушь несусветную и не на "мне так кажется", а на конкретные цифры. Конечно, это тоже не идеально, но лучше чем заниматься высасыванием аргументов в свою позицию из пальца.
ну...это первые лет пять...потом Вас ждет неприятное потрясение...я повторяю - я с конца 80-х слышу эти грустные песни и страшные байки...причем я - реально видел такие времена, которые может по статистики - и в-ровень с Гондурасом, но на самом деле - все было гораздо, гораздо страшнее...так что резвитесь со своими цифирьками и статистикой - пока не повзрослеете...как повзрослеете - сами всё поймете...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 348
  • Репутация: +72/-104
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #359 : 28 Июль, 2019, 18:43:17 pm »
нужно - только нашим врагам
В первую очередь это нужно нам самим, чтобы прошлое не тянуло нас назад, не повторять ошибок прошлого. Вот Вы ностальгируете про СССР и не желаете признавать, что коммунистическая идеология в современных условиях - это бедствие для народа, см. натурный эксперимент с КНДР и Южной Кореей. Да, у СССР были величайшие достижения, но сейчас коммунизм уже не работает. И нужен капитализм, конкуренция, воспитание культуры частной собственности и т.п. Заметьте, кстати: в рейтинге, приведенном pmurov, наиболее высокие места в рейтинге доходов из экс-СССР занимают как раз те республики, в которых история была "переосмыслена" наиболее радикально.

Да даже больше скажу - даже немцы Гитлера не "переосмысляют".
Да разве? У них же была денацификация. Если бы нечто аналогичное было бы проделано с большевизмом и Сталиным у нас - то серп и молот воспринимались бы так же, как фашистская свастика, а коммунистические партии были бы невозможны.

А мы вот - белых обеливаем, а красных - выставляем людоедами и упырями.
При СССР была обратная тенденция, что уж удивительного, что маятник качнулся в другую сторону? Вот пройдёт 50-100 лет - и это будет восприниматься уже реально как далёкая история.

Склеено 28 Июль, 2019, 18:45:07 pm
и в-ровень с Гондурасом, но на самом деле - все было гораздо, гораздо страшнее...
И устроили это "страшнее Гондураса" всё те же пламенные ленинцы, не начавшие вовремя реставрацию капитализма, и ещё, возможно, захотевшие хапнуть побольше.

 

.