Автор Тема: Был ли социализм в СССР?  (Прочитано 16618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #140 : 14 Июль, 2019, 17:03:57 pm »
Чтобу кому-то дать бесплатно квартиру, кто-то должен ее бесплатно построить.
Оооо....!
А про зеков то мы как то и забыли  :;)

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 312
  • Репутация: +171/-331
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #141 : 14 Июль, 2019, 17:20:07 pm »
аха. Кто бы зэкам дал жилье в городах строить.А на стройках очень неплохо зарабатывали - туда ещё хрен устроишься. Это сейчас там таджики вахтовым образом за еду пашут. А в СССР устроится на стройку, да ещё если куда-нибудь в Сибирь или на Севера - за счастье было. Во-первых - зарплата не хилая. А во-вторых - с жильем у них все нормально было всегда. В-смысле квартиру сразу давали.
Что же касается шахтеров - то это были одни из самых оплачиваемых профессий. Больше только нефтянники с газовиками, да академики получали.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #142 : 14 Июль, 2019, 17:39:30 pm »
аха. Кто бы зэкам дал жилье в городах строить.
Ну допустим не только жильё, а заводы, и тот же БАМ...
Но, да будет вам известно, в моей местности это называлось "химия", и были у меня реальные знакомые, которых осуждали вообще за смешные проступки. 2 года "химии". Работали даже не в городе, а на заводах, в общих цехах, после работы в барак.
ЛТП - тоже самое, при заводах.

Подконвойные тоже в черте города работали кстати. Во всяком случае в моём городе точно.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 312
  • Репутация: +171/-331
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #143 : 14 Июль, 2019, 17:52:32 pm »
Вы бы поинтересовались. Сейчас сидит столько же как и при СССР. Цифра и там, и там колеблется от 0,45-0,55% населения. Как могут полпроцента населения построить жилье для оставшихся 99,5% населения? Даже если они без продыху пахать будут? У Вас в школе по арифметике - что было? Ето - раз. А во-вторых - местное население то куды трудоустраивать? Это сейчас - всем плевать. А при СССР нельзя было, чтобы люди без работы (а значит и заработка) сидели.Специальная система распределения для этого работала. Ну и куды, из какого-нибудь Свердловска население на заработки отправлять? На Колыму, что ли? Эта либеральная басня про то, что все зэки построили - это такая дичь! На самом деле, на ту же Колыму на стройки по блату попадали. Потому что там такие бабки зашибали, которые на материке за год бы не заработали. Зэков использовали только там - где и в самом деле надо было.В-основном - на особо вредных производствах. На всех остальных стройках - люди бабки заколачивали. И отбою от желающих не было.Зэки у них вкалывали.Смех просто. Люди за бабло - вкалывали. План выполняли и пепревыполняли. Потому что рублем оплачивалось. А зэков Вы как собираетесь мотивировать? Вы как собираетесь - дорогущую технику, которую через постраны привезли - зэкам в руки отдать? У Вас воры будут на Камазах трудится, а насильники на МИ-8 трубы на газопроводы тягать, что ли?? А проворовавшиеся чиновники - сварщиками эти трубы сваривать? Ну что за бред! Работа в условия Севера требовала очень классных спецов. Там простые землекопы нахрен не нужны - там же вечная мерзлота!! И нет дорог. Поэтому нужны только профи - водители, вертолетчики, сварщики, бурильщики. И где Вы все это в тюрьмах видели? Да квалификации зэков двже на постройку барака не хватит! Потому что они максимум - котлован вырыть могут. Даже барак построить - их не хватит, как они по-Вашему дом построить смогут то?
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #144 : 14 Июль, 2019, 18:04:52 pm »
Вы бы поинтересовались. Сейчас сидит столько же как и при СССР. Цифра и там, и там колеблется от 0,45-0,55% населения.
Даже дочитывать не стал...
У меня только с класса трое сели - а это уже 12%

Вы вот сейчас тату на фалангах только в кино видите?

Да и вообще, Ваши то цифры от куда? 

от 0,45-0,55% населения.

Уж не смешили бы.

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +64/-149
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #145 : 14 Июль, 2019, 18:17:12 pm »
Эта либеральная басня про то, что все зэки построили - это такая дичь!
Причем тут зеки? Строили обычные рабочие за гроши, когда заработная плата не соразмерна труду, это и значит работать бесплатно.
А при СССР нельзя было, чтобы люди без работы (а значит и заработка) сидели.
Без труда нельзя, а вот без заработка всегда пожалуйста.
Люди за бабло - вкалывали. План выполняли и пепревыполняли.
Не за бабло, а чтобы с голоду не помереть, не от хорошей жизни люди надрывались на работе, а что бы хоть как то прокормить себя. т.к  Если бы семья зарабатывала столько чтобы можно было купить квартиру, то в государственном жилье не было бы никакого смысла. Государственное жилье нужно когда люди не могут позволить себе купить квартиру. Но спросите себя откуда государству взять на это деньги? Чтобы одни могли получить бесплатную квартиру, другие должны были отдать деньги государству на эту квартиру.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 312
  • Репутация: +171/-331
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #146 : 14 Июль, 2019, 18:21:17 pm »


Даже дочитывать не стал...
У меня только с класса трое сели - а это уже 12%
значит математика - не Ваш конек. Даже в самый суровый 37 год на 162 миллионов осужденных было 0,9 миллиона. А в прошлом году с великой помой освещались рекордно низкие цифры осужденных - что-то около 0,6 миллионов осужденных на 146 миллионов населения.Я, конечно понимаю, что считать Вы не умеете. А писать? Написать пару слов в гугле сможете? Например: "осужденных в РФ 2018".

Склеено 14 Июль, 2019, 18:23:39 pm

Причем тут зеки? Строили обычные рабочие за гроши, когда заработная плата не соразмерна труду, это и значит работать бесплатно.
эти "обычные рабочии" приехали за сотни тысяч километров как раз за теми самыми "грошами". Был даже такой, как говорят теперь - мем, который каждый ребенок в СССР знал - "брат с Севера вернулся".

Склеено 14 Июль, 2019, 18:34:07 pm
Без труда нельзя, а вот без заработка всегда пожалуйста.
это сейчас - "заработок". При социализме была тарифная сетка и повременно-премиальная оплата.Единая для всех.Хоть ты в Архангельске работаешь, хоть в Вологде - сколько отработал столько и получил. "Ужасы" планового хозяйства, знаете. Это сейчас - Вас платят сколько захотят. А раньше - платили строго сколько по закону положено. Не нравятся расценки - повышай квалификацию. У меня отец работал простым токарем. Когда у него родился первый ребенок.Когда родился второй - пошел учится на разряд. Когда родился третий - он уже был токарь высшего разряда.И этот простой токарь высшего разряда спокойно содержал семью из трех детей и спокойно жил в трехкомнатной квартире, которую ему дал завод. При этом все дети учились в музыкальной школе и ездили по пионерским лагерям каждое лето. Я даже одну четверть отучился в пионерлагере в Евпатории.И что-то никто не голодал.
Ну, понятное дело - я тут такие ужасы рассказываю.То ли дело сейчас. Спокойно можно завести трех детей и жить в трехкомнатной квартире любому высокоразрядному токарю. Потому что рынок. И платят не по тарифной сетке, а "заработком". Т.е. сколько захотят и когда захотят. Ну никакого сравнения с ужасами проклятого "совка", праффда?

Склеено 14 Июль, 2019, 18:37:29 pm
Не за бабло, а чтобы с голоду не помереть, не от хорошей жизни люди надрывались на работе, а что бы хоть как то прокормить себя.
это Вы современность описываете. В СССР люди не то чтобы - себя прокормить могли, они не знали куда деньги потратить. Потому что был жуткий дефицит всего. А с деньгами тот как раз - вообще проблем не было. Вы бы у дедушки поспрашивали, как он в свое время подбухивал. Как люди пили и жрали при Советской власти. А то ведь помрет - и не услышите правды.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +64/-149
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #147 : 14 Июль, 2019, 18:43:58 pm »
эти "обычные рабочии" приехали за сотни тысяч километров как раз за теми самыми "грошами". Был даже такой, как говорят теперь - мем, который каждый ребенок в СССР знал - "брат с Севера вернулся".
От того, что в одном месте гроши были чуть больше, чем в другом, они грошами быть не перестают. Тем более, что говорить о зарплатах большинства населения, которое просто не могло так относительно удачно устроится.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 312
  • Репутация: +171/-331
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #148 : 14 Июль, 2019, 18:44:16 pm »
Государственное жилье нужно когда люди не могут позволить себе купить квартиру. Но спросите себя откуда государству взять на это деньги? Чтобы одни могли получить бесплатную квартиру, другие должны были отдать деньги государству на эту квартиру.
При социализме нет частной собственности. Поэтому и рынка жилья нет. Поэтому и купить нельзя - только получить от государства. А государство жилье строит для своих граждан с 1920-го года. Как Гражданская война закончилась - так строить и начало. Потом, правда Вторая Мировая случилась - пришлось все заново отстраивать. Что же касается обьемов строительства, то современные обьемы колеблютсяна уровне 15-20% от обьемов строительства СССР. Что же касается стоимости, то если убрать из стоимости современной квартиры всю прибыль всех организаций, которые участвовали в постройке дома - то Вам плохо станет, какую цифру Вы увидете. В СССР жильё изначально строили не для продажи. И строили его на гос.прибыль (а никакой другой и не было - экономика то была плановая). Т.е. на доходы от продажи нефти, газа, леса, аллюминия и норильского никеля - строили жилье и раздавали его своим гражданам. А не покупали дворцы в Англии или какой-нибудь "Челси". Вот и весь секрет. И, кстати - и причина того, что про СССР такую дичь Вам в уши льют. И это мало того - ещё охиренная куча денег оставалась - помогать всем дружественным режимам по всему миру. Мы только в Афганистане и Анголе бесплатного жилья построили столько, сколько сейчас за год - строят платного. Вот така она была "не эффективная" плановая экономика. Аж жуть берет, когда правду узнаёшь.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +64/-149
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #149 : 14 Июль, 2019, 19:03:50 pm »
Это сейчас - Вас платят сколько захотят. А раньше - платили строго сколько по закону положено. Не нравятся расценки - повышай квалификацию. У меня отец работал простым токарем. Когда у него родился первый ребенок.Когда родился второй - пошел учится на разряд. Когда родился третий - он уже был токарь высшего разряда.И этот простой токарь высшего разряда спокойно содержал семью из трех детей и спокойно жил в трехкомнатной квартире, которую ему дал завод. При этом все дети учились в музыкальной школе и ездили по пионерским лагерям каждое лето. Я даже одну четверть отучился в пионерлагере в Евпатории.И что-то никто не голодал.
И сколько таких было на весь завод? Вы правда думаете что если вам повезло, то и всем остальным тоже.
Ну, понятное дело - я тут такие ужасы рассказываю.То ли дело сейчас. Спокойно можно завести трех детей и жить в трехкомнатной квартире любому высокоразрядному токарю. Потому что рынок. И платят не по тарифной сетке, а "заработком". Т.е. сколько захотят и когда захотят. Ну никакого сравнения с ужасами проклятого "совка", праффда?
Сегодня можно точно также удачно устроится, тем более что никто насильно не заставляет работать на заводе, где платят сколько захотят и когда захотят.
это Вы современность описываете. В СССР люди не то чтобы - себя прокормить могли, они не знали куда деньги потратить. Потому что был жуткий дефицит всего. А с деньгами тот как раз - вообще проблем не было. Вы бы у дедушки поспрашивали, как он в свое время подбухивал. Как люди пили и жрали при Советской власти. А то ведь помрет - и не услышите правды.
Это смотря в какой местности, в городах, да еда была, а вот в сельской местности нет, т.к она все поступала в города за бесценок. Так что неудивительно что будучи просто сытым человек был уже счастлив, но быть сытым,еще не означает жить в достатке.

 

.