Автор Тема: Что есть природа?  (Прочитано 1321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #40 : 08 Январь, 2019, 21:55:44 pm »
Вы же тоже верите в то, что материя сама себя создает?Ведь у вас нет логических оснований такое утверждать, да?

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 056
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Что есть природа?
« Ответ #41 : 08 Январь, 2019, 22:11:21 pm »
3. Я просто творение Божьей! А вы может и обезьяна
А обезьяна - чье творение?
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Онлайн Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 554
  • Репутация: +415/-373
Re: Что есть природа?
« Ответ #42 : 08 Январь, 2019, 23:50:55 pm »
Вы же тоже верите в то, что материя сама себя создает?
Нет не верю. Сама себя материя "создавать" не может. А вот переходить из формы в форму вполне себе. И переходит ежечасно и ежесекундно.
едь у вас нет логических оснований такое утверждать, да?
Конечно нет. Это противоречит наблюдаемой картине мироздания.
ЗЫ: Впрочем, я догадываюсь к чему это Вы тут клоните. Так вот, абиогенез не "создание" а переход. Причём очень сложный и длинный и не одномоментный. Он занял на нашей планете почти миллиард лет.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #43 : 09 Январь, 2019, 00:40:08 am »


Склеено 09 Январь, 2019, 00:44:19 am
Вы же тоже верите в то, что материя сама себя создает?
Нет не верю. Сама себя материя "создавать" не может. А вот переходить из формы в форму вполне себе. И переходит ежечасно и ежесекундно.
едь у вас нет логических оснований такое утверждать, да?
Конечно нет. Это противоречит наблюдаемой картине мироздания.
ЗЫ: Впрочем, я догадываюсь к чему это Вы тут клоните. Так вот, абиогенез не "создание" а переход. Причём очень сложный и длинный и не одномоментный. Он занял на нашей планете почти миллиард лет.

У вас же нет логических оснований, что бы утверждать, что водород перешёл из какой то другой формы материи?

Онлайн Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 554
  • Репутация: +415/-373
Re: Что есть природа?
« Ответ #44 : 09 Январь, 2019, 09:29:33 am »
У вас же нет логических оснований, что бы утверждать, что водород перешёл из какой то другой формы материи?
Перешёл. Из формы кварк-глюонной плазмы на очень ранних этапах горячей вселенной в атомарную форму.
ЗЫ:Вы должны понять, что диалектический материализм - внутренне непротиворечивый философский концепт. И с неоплатоническими вывертами и софизмами авраамитов мы справляемся легко. Диалектический материализм, это философия науки и естествознания и пользуется всем корпусом знаний о природе в качестве независимых доказательств своей истинности. Имеется в нашем арсенале и критерий научности - критерий Поппера. Учение о сущем, бытии и небытии весьма детально разработано Мартином Хайдеггером, осмыслениями и философским изложением новейшей физики занимались самые блестящие умы, Фейнман,Эйнштейн,Бор. Разрабатывается и раздел "трудной проблемы сознания",посвещённый соотношению объективной реальности бытия и субъективной реальности индивида. Осмысляется и самые новейшие достижения физики последнего десятилетия и проблемы доказательности самых глубинных слоёв материи - соотношения пространственно-временного континуума в единстве с материей. Начинайте изучать диалектику материализма, формальную  логику и законы. На софизмах и догматах далеко не уедешь. Кроме того, неоплатонизм авраамитов страдает родовым пороком - отсутствием объекта изучения. Авраамический бох считается априори существующим и все вы пытаетесь не доказать "бытиё божье", а всеми способами увильнуть от доказательств, зная, что сделать этого не можете.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #45 : 09 Январь, 2019, 17:17:51 pm »
У вас же нет логических оснований, что бы утверждать, что водород перешёл из какой то другой формы материи?
Перешёл. Из формы кварк-глюонной плазмы на очень ранних этапах горячей вселенной в атомарную форму.

Кварк-глюонная плазма из какой формы перешла?



Склеено 09 Январь, 2019, 17:20:34 pm
А критерий Попера поподает под этот же критерий?

Оффлайн Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #46 : 09 Январь, 2019, 17:57:33 pm »
Атеисты и материалисты утверждают, что Бога нет, потому что его невозможно увидеть, но зато утверждают, что есть у природы законы, хотя их самих тоже невозможно увидеть, а видят только их действие. Почему, если Бога и законы природы не возможно физически увидеть, но зато Бог поэтому отрецается, а законы природы поэтому не отрецаются, а?

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Re: Что есть природа?
« Ответ #47 : 09 Январь, 2019, 18:12:21 pm »
Атеисты и материалисты утверждают, что Бога нет, потому что его невозможно увидеть, но зато утверждают, что есть у природы законы, хотя их самих тоже невозможно увидеть, а видят только их действие. Почему, если Бога и законы природы не возможно физически увидеть, но зато Бог поэтому отрецается, а законы природы поэтому не отрецаются, а?

Поэтому бог и отрЕцается, потому что есть законы, действия которых мы видим. Бог просто не нужен, ибо ни на что не влияет. 
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 553
  • Репутация: +113/-45
Re: Что есть природа?
« Ответ #48 : 09 Январь, 2019, 18:21:23 pm »
Атеисты и материалисты утверждают, что Бога нет, потому что его невозможно увидеть, но зато утверждают, что есть у природы законы, хотя их самих тоже невозможно увидеть, а видят только их действие. Почему, если Бога и законы природы не возможно физически увидеть, но зато Бог поэтому отрецается, а законы природы поэтому не отрецаются, а?
Потому что физический закон -это выявленная и описанная нами закономерность - устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями и процессами в природе. Мы видим, замечаем  некую закономерность. так что можно сказать и так, что мы наблюдаем законы природы.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 321
  • Репутация: +108/-90
Re: Что есть природа?
« Ответ #49 : 09 Январь, 2019, 18:55:48 pm »
Атеисты и материалисты утверждают, что Бога нет, потому что его невозможно увидеть...

Научные теории и гипотезы тоже нельзя увидеть.
Однако, атеизм их не отвергает. А вот существование бога не признаёт.
Догадайтесь почему? 

..................

...есть у природы законы, хотя их самих тоже невозможно увидеть, а видят только их действие...

Учёные видят действие (или производят действие, чтобы увидеть) и делают вывод:
быть это научным законом или не быть.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Что есть природа?
« Ответ #50 : 09 Январь, 2019, 19:41:18 pm »
Научные теории и гипотезы тоже нельзя увидеть.
Однако, атеизм их не отвергает. А вот существование бога не признаёт.
Догадайтесь почему? 

Русалок многие видели, фотографиями русалок полон Интернет, и даже и видео есть. В то же время бога никто не видел, и нет ни его фотографий ни видео с ним - а в то же время верующие в бога верят что он есть, а вот существование русалок отрицают.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #51 : 09 Январь, 2019, 19:45:31 pm »
Атеисты и материалисты утверждают, что Бога нет, потому что его невозможно увидеть, но зато утверждают, что есть у природы законы, хотя их самих тоже невозможно увидеть, а видят только их действие. Почему, если Бога и законы природы не возможно физически увидеть, но зато Бог поэтому отрецается, а законы природы поэтому не отрецаются, а?

Поэтому бог и отрЕцается, потому что есть законы, действия которых мы видим. Бог просто не нужен, ибо ни на что не влияет.

Это не законы действуют, а Бог:)

Склеено 09 Январь, 2019, 19:46:45 pm
Атеисты и материалисты утверждают, что Бога нет, потому что его невозможно увидеть, но зато утверждают, что есть у природы законы, хотя их самих тоже невозможно увидеть, а видят только их действие. Почему, если Бога и законы природы не возможно физически увидеть, но зато Бог поэтому отрецается, а законы природы поэтому не отрецаются, а?
Потому что физический закон -это выявленная и описанная нами закономерность - устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями и процессами в природе. Мы видим, замечаем  некую закономерность. так что можно сказать и так, что мы наблюдаем законы природы.
Действия законов природы это действия Бога

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Что есть природа?
« Ответ #52 : 09 Январь, 2019, 19:53:13 pm »
Действия законов природы это действия Бога

Неприятность состоит в том что во-первых богов слишком много и у каждого свои правила, и во-вторых законы природы прекрасно действуют и безо всяких богов.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Re: Что есть природа?
« Ответ #53 : 09 Январь, 2019, 20:31:37 pm »
Это не законы действуют, а Бог

То есть бог самолично крутит планеты вокруг Солнца и толкает электроны
в проводнике? Ну тогда бог - это обычная машина,
которая запрограммирована на определённые действия и не может ничего изменить, ибо фундаментальные физические законы выполняются с необходимостью.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Онлайн Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 554
  • Репутация: +415/-373
Re: Что есть природа?
« Ответ #54 : 09 Январь, 2019, 21:00:07 pm »
А критерий Попера поподает под этот же критерий?
Вы считаете, что остроумно уели меня? Спешу Вас огорчить Вашим незнанием, что такое "критерий". Попросту говоря это оценка. Например, Вы принесли кольцо с камнем к ювелиру и тот оценил камешек: стекляшка или алмаз. Критерий Карла Поппера подобная же оценка: является ли положение или высказывание научным или нет. Ознакомьтесь с ним хотя бы по вики и впредь так не позорьтесь.
Кварк-глюонная плазма из какой формы перешла?
Стадия быстрого инфляционного расширения, когда ещё вещество и поле не разделились и представляли единое целое. Уймите свою природную лень и просмотрите хотя бы статью в той же вики или популярную лекцию по физике на ютубе. Не говоря уже о том, что на нашем форуме в разделе библиотека атеиста выложены в открытый доступ книги самых именитых физиков и космологов современности: Хокинга, Грина: Здесь. Прочтя которые Вы перестанете задавать дурацкие вопросы.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Онлайн Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 554
  • Репутация: +415/-373
Re: Что есть природа?
« Ответ #55 : 09 Январь, 2019, 21:06:56 pm »
хотя их самих тоже невозможно увидеть
Чушь собачья. Экспериментальное либо уже обыденное использование знаний законов природы это и есть их суть, а не следствие. Софизмы пора унять,Вам же чётко сказали, что тут они не пролезут.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 286
  • Репутация: +152/-96
  • Born to raise hell!
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

 

.