История и современность Украины и Московии для чайников

[Ми-6]

Если вы о Длугоше, то этот редкостный звездобол, родившийся в 15-м веке, мог лишь пересказать сплетни, мифы и легенды давно минувших дней.

Ну, он, конечно, сказочник, но не настолько. Во-первых, достоверность данного события подтверждается другими историческими фактами. Во-вторых, элементарная логика: зачем ему это выдумывать, возвеличивая русинов и выставляя своего короля вором?

[antireх]

достоверность данного события подтверждается другими историческими фактами

Какими? Другими рассказчиками, которые ссылались на сочинения Длугоша?

зачем ему это выдумывать

Умением выдавать вымысел за истину служители церкви владеют в совершенстве. А служители-сочинители - и подавно.

[Ми-6]

Какими?

Высвячивание Папой русинам короля и использование титула "король Руси" позднее польскими королями. Также анонимный испанский автор (современник) называл королевство именно Львовским (Leon), а не Володымирским.

Таким образом, описанное Длугошем событие (кража инсигний именно во Львове) сходится с независимым сведением современника, зато не сходится с польской выдумкой о "правлении Болеслава".

[antireх]

Высвячивание Папой русинам короля и использование титула "король Руси" позднее польскими королями.

Одно совпадение не делает все выдумки Длугоша истиной.

Также анонимный испанский автор (современник) называл

Я ж и говорю, бездумно повторяли выдумки сказочника.

[Ми-6]

Одно совпадение не делает все выдумки Длугоша истиной.

Это не просто "совпадение". Это целая проблема: были инсигнии от Папы, сейчас их в Украине нет. Куда они делись, если отбросить Длугоша?

Я ж и говорю, бездумно повторяли выдумки сказочника.

?? ??
Тот испанский автор 1304 года рождения.

[Kochegar]

Немножко про Киев  в 1362 году:

https://charter97.org/ru/news/2019/12/10/358581/

[antireх]

были инсигнии от Папы, сейчас их в Украине нет. Куда они делись, если отбросить Длугоша?

Украину и мифические инсигнии отделяют столетия. Тут хоть отбрасывай Длугоша, хоть подбрасывай.

Тот испанский автор 1304 года рождения.

Это не делает идею о  Львовском королевстве истиной.

[Ми-6]

Украину и мифические инсигнии отделяют столетия.

Не мифические, а самые настоящие: как минимум инсигнии 13 века, которые точно были.

Это не делает идею о  Львовском королевстве истиной.

Ого. Как всё запущено. Уже, оказывается, не информация от современника, а целая "идея". А в чём конкретно неистинность? В том, что столица была во Львове? Или в том, что иностранцы называли то государство своим термином: королевство?

[Ми-6]

Да, был такой товарищ по имени Яцек Одровонж, большой чудотворец по версии доминиканских сказателей.
Но его современник,  историк Ян Длугош, рассказывает, что в 1233 (а не 1252!) году вся эта католическая братия (а её реально возглавлял сначала Яцек-Иакинф, а после него - Мартин ) была изгнана из Киева на всякий случай

Если вы о Длугоше, то этот редкостный звездобол, родившийся в 15-м веке, мог лишь пересказать сплетни, мифы и легенды давно минувших дней. Иногда добавляя "подробности" от себя, чтобы повествование было правильным.

Причём эти исторические сплетни вряд ли могли избежать участи грубой подгонки в угоду политического момента, причём ещё до рождения самого Длугоша.

?? ?? ??