Автор Тема: История и современность Украины и Московии для чайников  (Прочитано 146281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 943
  • Репутация: +360/-446
  • верующий в русалок
Le Point, 19.01.2019, удивлена тем, что ни в произведениях классиков, ни в учебниках по истории при освещении событий Крымской войны ни слова не говорится об Украине...

В описаниях Швейцарского похода Суворова в ходе которого он, воюя с французской армией потерял половину солдат и бросил в ходе отступления всю артиллерию, а корпус Римского-Корсакова с которым он предполагал соединиться французы разгромили весь начисто - то же самое. Там Швейцария упоминается не как государство а только как географическое место сражений. Швейцарии как государства тогда прямо сказать даже и не существовало: она была оккупирована часть - французами, часть - австрийцами. Тем не менее, эта оккупация не ставит под сомнение право государства Швейцария на существование.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
в ходе которого он, воюя с французской армией потерял половину солдат
Это ещё что!
Вот Наполеон в ходе "русского похода", воюя с Кутузовым (учеником Суворова), потерял вообще всю армию, бросив жалкие её остатки на переправе через Березину и удрав в Париж... :mosking
И тут пришел Кот...

аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 181
  • Репутация: +152/-588
Там Швейцария упоминается не как государство а только как географическое место сражений.
В приведённых Le Point материалах о периоде Крымской войны Украина на территории Крыма не упоминается от слова совсем - ни как  государство, ни как территория, ни как  "место сражений".
Что как бы намекает.

Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 396
  • Репутация: +431/-368
В приведённых Le Point материалах о периоде Крымской войны Украина на территории Крыма не упоминается от слова совсем - ни как  государство, ни как территория, ни как  "место сражений".
Что как бы намекает.
Что как бы намекает, что она была некогда захвачена лживыми рашистами. Не более.

аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 181
  • Репутация: +152/-588
Что как бы намекает, что она была некогда захвачена лживыми рашистами. Не более.
Именно так всё и было.

 Именно эти "лживые рашисты" коварно запрещали всей Европе даже упоминать слово "Украина", когда дело касалось Крыма. И этому запрету следовали даже тогдашние враги России - Англия и Франция.

Я уверен, отважные французы и англичане тогда знали, что Крым это Украина. Но в слух произнести это не решались, ибо боязно - рашисты были необычайно злы.

Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 396
  • Репутация: +431/-368
Именно так всё и было.
Именно эти "злые рашисты" коварно запрещали всей Европе даже упоминать слово "Украина", когда дело касалось Крыма.
Ну, так бывает: уничтожали Крымское ханство одни, а Крым потом достался другим.
C'est la vie. Как это не прискорбно.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 943
  • Репутация: +360/-446
  • верующий в русалок
В приведённых Le Point материалах о периоде Крымской войны Украина на территории Крыма не упоминается от слова совсем - ни как  государство, ни как территория, ни как  "место сражений".
Что как бы намекает.

В истории Крымской войны постоянно упоминаются крымские татары которые помогали новым захватчикам против старых захватчиков. Во всяком случае, про это есть в монумнентальном труде Тарле "Крымская война".
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 181
  • Репутация: +152/-588
В истории Крымской войны постоянно упоминаются крымские татары
Статья в Le Point рассказывает об отсутствии упоминаний об Украине в контексте Крымской войны.

Киммерийцы, сарматы, скифы,
античные греки, римляне,
готы, гунны, печенеги,
половцы, крымские татары,
крымские генуэзцы, хазары,
крымские греки, крымские немцы,
татаро-монголы, турки-османы
и прочие народы и народности, отметившиеся в Крыму, к теме  отсутствия упоминаний об Украине в период Крымской войны отношения не имеют.

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
В истории Крымской войны постоянно упоминаются крымские татары которые
...известны истории века с 12-го вроде. Однако даже Ми-6 не будет выводить государственность Крымской АР от Крымского ханства. И уж тем паче государственность крымских татар никакого отношения к государственности русскоязычного населения Крыма не имеет. Как не имеет никакого отношения Крымское ханство к государственности древнегреческих полисов или к византийской государственности.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 396
  • Репутация: +431/-368
Статья в Le Point рассказывает об отсутствии упоминаний об Украине в контексте Крымской войны.
Ну вот и спрашивается: зачем так бессмысленно тратить время? На момент первой аннексии Крыма рашистами суверенной Украины уже не было, во время Крымской войны её ещё не было, а в 1918-м она уже была и освобождала полуостров. Поэтому "рассуждения" о "чейкрыме" 134-летнего имперского периода - ни о чём.

 

.