Автор Тема: История и современность Украины и Московии для чайников  (Прочитано 71916 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 091
  • Репутация: +446/-421
А сколько вообще процентов русских в Украине по Вашей оценке?
Треть.
судьбу социалистической системы
Она ещё впереди. Готовьтесь.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 265
  • Репутация: +71/-101
Треть.
Т.е. 2/3 населения таки будут воспринимать полномасштабное вторжение в Украину как оккупацию?

Цитировать
Она ещё впереди. Готовьтесь.
Доказательств пока этому не видно. Диалектикой ведь можно крутить как угодно, и получить что угодно. Максимум что она предсказывает - что текущий строй не вечен (а вот что именно будет происходить - кто ж знает-то?).

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 091
  • Репутация: +446/-421
Т.е. 2/3 населения
А кто их спрашивает? Есть Эyропа, есть Лодомерия, там, извините за натyрализм,хоть в коленно-локтевой, хоть на бокy. С какой это стати какая -то гyцня присвоила себе исконные рyсские земли? Аналогично и с ашкеназами. Есть своё госyдарство - валите.
Доказательств пока этому не видно.
Революции вспыхивают моментом.

Склеено 04 Июнь, 2019, 23:18:43 pm
Диалектикой ведь можно крутить
Нельзя. Есть законы, через них не перепрыгнешь.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 265
  • Репутация: +71/-101
А кто их спрашивает? Есть Эyропа, есть Лодомерия, там, извините за натyрализм,хоть в коленно-локтевой, хоть на бокy. С какой это стати какая -то гyцня присвоила себе исконные рyсские земли? Аналогично и с ашкеназами. Есть своё госyдарство - валите.
Куда России ещё земли, если на своих ещё полно плохих дорог, посёлков без канализации и т.п.? И насчёт ашкеназов: откуда и куда Вы предлагаете их перемещать и зачем?

Цитировать
Нельзя. Есть законы, через них не перепрыгнешь.
Возможно, и есть. Но с чего Вы взяли, что после капитализма социализм или коммунизм? Может, там какая-то другая эксплуататорская формация, вплоть до кастовой системы?

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Репутация: +192/-421
  • НГЕ
Куда России ещё земли, если на своих ещё полно плохих дорог, посёлков без канализации и т.п.?
Не хотите пожить за Полярным кругом, когда 9 месяцев -- ночь и потепление -- это минус 25, а 4 месяца -- кормите гнус?
И насчёт ашкеназов: откуда и куда Вы предлагаете их перемещать и зачем?
Никуда. Хотят -- остаются гражданами РФ, не хотят -- есть родной Израиль.
Цитировать
Нельзя. Есть законы, через них не перепрыгнешь.
Возможно, и есть. Но с чего Вы взяли, что после капитализма социализм или коммунизм? Может, там какая-то другая эксплуататорская формация, вплоть до кастовой системы?
Это не после, а до. Регресс называется.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 265
  • Репутация: +71/-101
Не хотите пожить за Полярным кругом, когда 9 месяцев -- ночь и потепление -- это минус 25, а 4 месяца -- кормите гнус?
А как это оправдывает имеющуюся в некоторых местах России разруху с дорогами и канализации? Норвегия и Финляндия тоже частично находятся за полярным кругом, но там этого существенно меньше.

Это не после, а до. Регресс называется.
1) А почему история обязательно должна идти прогрессивно? Кто это сказал?
2) Почему новая эксплуататорская формация не может быть прогрессивнее старой?

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Репутация: +192/-421
  • НГЕ
Норвегия и Финляндия тоже частично находятся за полярным кругом, но там этого существенно меньше.
Норвегия или Финляндия размером с ЛО и такой же численностью населения.
А если вы не в курсе, не найдись в Норвегии нефть и газ, то на настоящий момент этой страны просто бы не было. Как и Финляндии, если бы она не служила торговой площадкой между СССР и Западом.

P.S. Торговать детьми в Финляндии прекратили только в 1936 могу.
1) А почему история обязательно должна идти прогрессивно? Кто это сказал?
2) Почему новая эксплуататорская формация не может быть прогрессивнее старой?
А почему вы не можете последовательно мыслить?
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 265
  • Репутация: +71/-101
Норвегия или Финляндия размером с ЛО и такой же численностью населения.
А если вы не в курсе, не найдись в Норвегии нефть и газ, то на настоящий момент этой страны просто бы не было.
Так у нас нефть и газ же тоже есть. А что территория у нас больше - так и народу куда больше. Поэтому и есть смысл брать пример с развитых стран в плане благоустройства территории, качества жизни и т.п. И не изобретать "особый путь", и ставить уровень жизни выше имперских амбиций.

Цитировать
А почему вы не можете последовательно мыслить?
Я и мыслю последовательно, просто не считаю (а) что обязательно будет прогресс (б) что марксистская версия прогресса - единственно возможная.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Репутация: +192/-421
  • НГЕ
Поэтому и есть смысл брать пример с развитых стран в плане благоустройства территории, качества жизни и т.п.
С каких именно?

Возьмём схожую с нами Канаду. Вторая страна по величине территории. Но население (оценочно) всего 36 млн человек, т.е. в 5 раз меньше, чем у нас. Посмотрите на карту расселения населения Канады. Увидьте, что заселёны в основном граничные с США территории (3/4 канадцев живут в 160-км полосе вдоль американской границы). А остальная территория вообще никак не благоустроена.

Уровень жизни? Какими попугаями его мерить? Среднестатистический россиянин может съезтить на море на 2 недели за бугор раз в 5-10 лет, но тот же средний россияни к квартире имеет домик в деревне, что недоступно большинству средних западнецев.

В США больше автомобилей на душу населения, вот только большая часть этих автомобилей -- с третичного рынка и по цене меньше 1 тыс "енотов".

Россияне ходят зимой по квартирам в трусах, а в Британии в холодные зимы под 30 тыс замерзают насмерть в своих собственных домах, ибо не могут заплатить за отопление.

Россияне моют руки под проточной водой, а европейцы наливают воду в раковину и плещутся в ней весь день.

И т.д.

Уровень жизни -- это очень комплексная характеристика, которую невозможно сравнить для разных стран по одинаковым показателям.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 265
  • Репутация: +71/-101
Уровень жизни? Какими попугаями его мерить?
Например, один из показателей - средняя продолжительность жизни.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Репутация: +192/-421
  • НГЕ
Например, один из показателей - средняя продолжительность жизни.
Туфта. Средняя продолжительность жизни очень сильно зависит от образа жизни, а не уровня благосостояния. Низкая продолжительность жизни в России среди мужчин -- следствие нездорового образа жизни, в частности, поголовного курения и употребления спиртных напитков.

Лично я, не ведя ЗОЖ, но не употребляя и не куря, выгляжу на 15-20 лет моложе, чем мои употребляющие сверстники или даже более молодые.

Т.е. надо смотреть, какие именно причины влияют на продолжительность жизни в конкретной стране. Как бы среди кавказцев много долгожителей, а материальных благ у них не больше, чем у колхозников убыточного колхоза времен первых пятилеток.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 277
  • Репутация: +264/-333
Например, один из показателей - средняя продолжительность жизни.
         
 по которому Куба и Ливан, к примеру, опережают США...

 А есть ишо индекс счастья - там вообще чудеса...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 265
  • Репутация: +71/-101
Туфта. Средняя продолжительность жизни очень сильно зависит от образа жизни, а не уровня благосостояния. Низкая продолжительность жизни в России среди мужчин -- следствие нездорового образа жизни, в частности, поголовного курения и употребления спиртных напитков.
Соглашусь. Насчёт личных впечатлений: при перемещении по Финляндии, Германии, Польше, Испании или Нидерландам видел, что дороги в сельской местности у них лучше, и намного меньше разрухи и бедности в плане жилищ. Да и те же, скажем, Хельсинки, выглядят ухоженнее даже Москвы (но Москва потихоньку догоняет). Хотя последние годы ситуация в России с дорогами и жильём начала меняться к лучшему, но не везде.

по которому Куба и Ливан, к примеру, опережают США...
 А есть ишо индекс счастья - там вообще чудеса...
Соглашусь, жизнь - штука сложная. Но насколько реально замерить индекс счастья на Кубе объективно? Хотя... когда был там, то сложилось впечатление, что при аховых экономических проблемах они оптимистичнее россиян что ли. Дороги там относительно приличные, но бедности и разрухи на селе у них хватает (возможно, не так критично в их тёплом климате). Да даже в столице исторический центр какой-то несколько обшарпанный. Но в целом у них тепло и красиво.

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 277
  • Репутация: +264/-333
Но насколько реально замерить индекс счастья на Кубе объективно?
Прикольно... А насколько реально вообще объективно замерить индекс где угодно,если один из факторов, его формирующих - субъективная удовлетворенность людей жизнью.  :)
 Такие индексы сами по себе - медианные показатели статистики по неким выборкам. И сильно зависят от характеристик этих выборок.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Репутация: +223/-115


Ливия, Парагвай нас опережают. Ливан так себе. Иордания рулит!
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 277
  • Репутация: +264/-333
Статистика... Сильно зависит от Вотрубы... К тому же Ливия таким цветом... Тоталитарная, до демократии, похоже...

United Nations Development Programme: Life Expectancy Index 2018 Тыц
Ливан     - 79.9
Парагвай  - 73.2

Иордания - 74.5
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2019, 20:51:10 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 073
  • Репутация: +259/-421
  • Всегда справедливая
Например, один из показателей - средняя продолжительность жизни.
Туфта. Средняя продолжительность жизни очень сильно зависит от образа жизни, а не уровня благосостояния. Низкая продолжительность жизни в России среди мужчин -- следствие нездорового образа жизни, в частности, поголовного курения и употребления спиртных напитков.


Ерунда.
Во первых, пьянство тоже не на пустом месте возникает, а чаще из-за социально-экономических причин.
Во-вторых, продолжительность жизни напрямую связана с уровнем медицины, которая тоже является отражением социально-экономического уровня страны.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 195
  • Репутация: +426/-327
А кто их спрашивает?
А кто тебя спрашивает? Если кто тебя и спрашивает, что ты собираешься делать на украинских территориях, то разве что для того, чтоб лишний раз посмеяться.
Т.н. "руsskие" как Дед Мороз: якобы "исконные", но были придуманы лишь в XX веке.

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +33/-82
  • мсб


Склеено 16 Июль, 2019, 15:25:04 pm
« Последнее редактирование: 16 Июль, 2019, 15:25:04 pm от мсб »
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 073
  • Репутация: +259/-421
  • Всегда справедливая
А кто их спрашивает?
А кто тебя спрашивает? Если кто тебя и спрашивает, что ты собираешься делать на украинских территориях, то разве что для того, чтоб лишний раз посмеяться.
Хохлы козлы, короче. И выбрали себе шута в президенты.
А только почему?

А только потому, что решили тупо историю переписать.

Типа, русские - негры (монголы) , а мы-то - белые ХОЗЯЕВА.

Смотрите на нас, слушайтесь.


И верьте "Историю для чайникоффф"
В которой ни слова правды.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

 

.