Автор Тема: История и современность Украины и Московии для чайников  (Прочитано 130922 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 393
  • Репутация: +431/-364
Дорогуша, украинский князей не существует ни в дикой природе, ни в истории.
Дорогуша, ты так и не назвал ни одной объективной причины, почему этнос не может менять своё наименование. Поэтому можешь смело идти с этим в пешее эротическое путешествие.


Он у тебя стоит на полке?
Да хоть на Марсе. Я ПРОЦИТИРОВАЛ. Так что и с этим идёшь туда же.



Тебе сколько раз тыкать
Дорогуша, ты идиот. Я с самого начала указал, что цитирую письмо (письмо Галицко-Киевскому митрополиту -- Ипатию-Поцею, так понятней?).



Касаемо самой цитаты, то в ней нет ни русинов, ни москвинян. Собственно, даже и слова-то такого нет "москвины".
Естественно, т.к. они перечисляются во множественном числе, по схеме: Русь-Русины, Литва-Литвины.



Константин-Василий Острожский (по-нормальному Острожский, Константин Константинович,12 февраля 1526 — 13 февраля 1608) подданный ВЛК, а потом Речь Посполитой, так что его мнение сугубо предвзято.
Константин -- потомственный рюрикович, и ему явно было виднее, чем тебе, ходячему прилагательному.



Таки да, т.19 озаглавлен: "Памятники полемической литературы в Западной Руси", а сам текст -- это, извиняюсь, 1598г, а мы тут говорим за около 10-го века.
Я отвечал на твоё враньё о том, что данный этноним якобы "не используется уже тыщу лет". Он используется даже до сих пор -- кое-где в Западной Украине.



И если ты такой знающий, то что за "Влоши", какие именно "Немцы"?
Не тупи, поляци -- поляки, немцы, грекове -- греки, следовательно, влоши -- тоже некий этнос. Они ещё где-то упоминялись, уже забыл, где именно.



Ч.т.д. Т.е. никаких колоний, никакого государства, просто разные уделы,
Вообще-то уделы были частями ОДНОГО ЦЕЛОГО. Т.е. сначала было чисто одно целое, которое постепенно раздробилось на уделы. Именно в такой последовательности, а не наоборот. При этом и после дробления единое государство никуда не исчезло, а трансформировалось в конфедерацию.



Ты так смешно выглядишь, когда пыжишься доказать, что 100 млн народ при поддержке ещё млн 40-ка украл историю и название у 20-ти млн народа
Когда украл, ещё так сильно не располодился. Да и количество здесь само по себе ни о чём, важно качество: у кого красть, а не: у скольких красть.



причём украденное название ты вообще не считаешь правильным наименованием и оно сильно отлично от "изначального", а сами обворованные никогда не носили "изначальное название", потому что его вообще никто не носил.
Про "вообще никто не носил" -- твоё враньё, а то, что я не считаю правильным, правильным и не было, т.к. это слово означало ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ (не в плане национальности, а в плане: чей).



А вот во втором смысле бОльшая часть твоей Украины -- этническая территория русских.
А во втором смысле -- нихера подобного. БОльшая часть Украины как была этнически украинской, так и осталась.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 366
  • Репутация: +456/-447
Великая Финляндия находится не на Карельском перешейке
Во! Великие Чухи в ход пошли! Эти тоже что -то выкопали и построили? Может они государство необыкновенной мощности и культуры создали? Может развитие их таково, что процент лиц с научными работами, степенями и премиями у них необычайно высок?
ЗЫ: Кочегар, не позорься. Есть такое историческое свидетельство, второй половины 9 -го века: "Путешествие Оттара Вестфольдинга" - средневековая повесть, найленная в Англии, времён короля Хнута Могучего и "dannlow". Там изложена повесть о том, как один из ярлов заехал на своих драккарах в район устья Двины в Белом море. Так вот, "великие чухи" не знали металла! У них был тьипичный стойбищный северный неолит. Кстати, все земли "Великой чухни" к середине 10 века уже входили в земли Новгородской пятины. Так, что не ври, любезный, про "империю чухов". Ещё тебе к сведению, что стольный град приболтонских чухов Таллииинннннн, ПОЧЕМУ ТО НОСИЛ УСТОЙЧИВОЕ НАЗВАНИЕ КОЛЫВАНЬ. И, между прочим, был принесён, как приданое Ефанд, невесте и жене Рюрика Годлавича.
ЗЫ ЗЫ: Уровень идиотизма и особой тупости и неразвитости у поволжских финноугров был столь велик, что их не призывали в РККА, во время Великой войны. Это общеизвестный факт, не раз подчёркивавшийся историографами того периода.
Ещё Карамзин сетовал, что русским в соседи достались племена если не кочевников, так вообще, неолитиков. Короче, современным русским, гуцня, чухня, да татары, да хазарва. Очень весело. Компания........
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 917
  • Репутация: +357/-425
  • верующий в русалок
ЗЫ ЗЫ: Уровень идиотизма и особой тупости и неразвитости у поволжских финноугров был столь велик, что их не призывали в РККА, во время Великой войны.

Не призывали по тем же причинам что и поволжских немцев.
(вообще-то Великой войной принято называть Первую Империалистическую а не вторую)
Сказки об "отсталости " и "дикости" финно-угров распространяли в первую очередь попы - из-за того что финно-угры не хотели креститься. Ну и пошел в ход пропагандитский тезис об "особой отсталости" и о том что Россия несет им "свет цивилизации и Слова Божьего"

Журнал "Нива" номер 51 за 1909 год:

Хорошо видна разница между домами русских и фино-угров: если у русских в "красном углу" висели иконы, то у финно-угров в "красном углу" ставилась печь которая отапливала дом и в которой готовилась еда. Эта традиция еще во времена норманнских набегов распространилась от финно-угров по всей варварской Европе, только там ставили на самое видное место не печь а камин (в те времена делать нормальные печи даже и не умели еще), а позже эта традиция перешла и к народам римской культуры. В России среди русских она так и не привилась.

Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 366
  • Репутация: +456/-447
Сказки об "отсталости " и "дикости" финно-угров распространяли в первую очередь попы
Насчёт попов  не сомневаюсь, потому, что они сами та ещё дичь. У них все дикие, кроме них самих.
Не призывали по тем же причинам что и поволжских немцев.
По причине большого количества вырожденцев и слабоумных.
(вообще-то Великой войной принято взывать Первую Империалистическую а не вторую)
Вообще то в отечественной историографии Великой Отечественной, называют именно войну с гитлеровской Германией, а войну с кайзеровской Германией называют I мировой. Не подменяй понятия.
Эта традиция распространилась от финно-угров по всей варварской Европе,
Какая печь у неолитиков? Чум с костром посредине ты хотел сказать?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 917
  • Репутация: +357/-425
  • верующий в русалок
В чумах жили только кочевники, да и то только жившие в местах где не было леса. Финно-угры были земледельцы лесной зоны и поэтому жили в нормальных домах.

Даже кочевники-охотники но жившие в лесах жили не в чумах а в избах-"заимках" которые строили в местах где кочевали по мере надобности.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 464
  • Репутация: +271/-544
  • Всегда справедливая


Мне, к примеру, неприятно осознавать, что я тоже укр. Фу.
Ещё бы. Какому укру приятно осознавать, что он, великий укр, обитает на какой-то Московщине, будто он не укр, а хохол...
Нее, это вы, бывшие великие укры, осознали свое поражение и превратились в проигравших и обиженных хохлов. А Русь осталась Русью, но без Киева уже во главе.



И когда вы стали такими лживыми, мстительными и неприятными?
Ну, не надо так сильно преувеличивать. Я всего лишь подтасовываю исторические факты на своё усмотрение.
Именно!!
Ну неужелипризнались?
Не ожидала. С чего это вдруг?
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 393
  • Репутация: +431/-364
Нее, это вы, бывшие великие укры, осознали свое поражение 
Не пойму, что вы так упиваетесь этим "поражением"? Это была битва Руси с католической Европой, силы были, само сабой, неравные. Только вот Москва к этим событиям никаким боком не упёрлась...



Именно!!
Ну неужелипризнались?
Не ожидала. С чего это вдруг?
Ну, история априори не может быть полностью объективной (и уж тем более точной) без какой-н. машины времени. А учитывая все известные фальсификации...

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 464
  • Репутация: +271/-544
  • Всегда справедливая
Нее, это вы, бывшие великие укры, осознали свое поражение 
Не пойму, что вы так упиваетесь этим "поражением"? Это была битва Руси с католической Европой, силы были, само сабой, неравные. Только вот Москва к этим событиям никаким боком не упёрлась...
Совсем не в теме? Я про объединение Руси.
В 1389 году Москва становится новой столицей.
И вы, х-лы, до сих пор плачете, придумываете бредни об украденном названии, о том, что русские - это монголы  и т.п.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 393
  • Репутация: +431/-364
В 1389 году Москва становится новой столицей.
Новой столицей ЧЕГО?! И что такого произошло в 1389-м?

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 464
  • Репутация: +271/-544
  • Всегда справедливая
В 1389 году Москва становится новой столицей.
Новой столицей ЧЕГО?! И что такого произошло в 1389-м?

Объединенной Руси.

Киев сдулся.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

 
.