Философский камень найден!

[Пью Чай Ли]

ВСЁ РАВНО Вам придётся ...
вербализовать(оформить) результаты общепонятными ..
граматическими(читай : формально-логическими) Средствами !

Не извольте беспокоиться, оформим-с в наилучшем виде-с... Было бы что оформлять
 

Если Вам удалось корректно выяснить, *чем диалектика не является*,
то(опять жЭ - корректно применив зак.искл.третьего) -
Вы ОДНОЗНАЧНО СМОЖЕТЕ *сказать, чем она является*

Вот не знакомы Вы, KWAKS, с апофатическим богословием. Выясняем, что не есть Бог - берем энциклопедию и поехали - "Абракадабра", - Бог - это не абракадабра, "Арбуз", - Бог - это не арбуз... У апофатических богословов очень много работы. А Вы, - "исключенное третье, исключенное третье"...

Дерзайте ! ! !

Яволь, херр уберфюрер!  

[KWAKS]

Я привел свое мнение, что именно в человеческих взаимоотношениях ярче и четче, ...
Что Вас не устраивает? Философский язык?

... А не устраивает меня желание абсолютизировать все эти особенности человеческого мышления и поведения и придать им универсальное, вселенское значение. Мир, может быть и един в своей основе, но он, видите ли, очень разнороден и многогранен. Человек, конечно, часть мира, но это не такая уж и большая его часть. То, с чем мы сталкиваемся в обществе или в субъективном мире вовсе не должно происходить повсеместно, мир не обязан быть увеличенной копией человека.

Зато человек - обязан быть уменьшённой копией ВСЕГО мира !

Но ... Можно даже усмотреть прямое нарушение диалектических законов в природных явлениях. Попробуйте например, объяснить с помощью закона перехода количества в качество, скажем, распад радиоактивных ядер. В некоторый момент времени ядро распалось - изменилось качественно, но никаких количественных изменений до распада с ним не происходило. Т.е. это явление (и не только оно одно) попросту не вписывается в "диалектические законы", но зато отлично описывается формально-логичной квантовой механикой.

АЙ-яй-яй ! Пью Чай Ли - это сказал ?
*никаких .. до распада с ним не происходило* -
это Вы нафантазировали, ув. Пью Чай Ли !

*что-то*(которое и привело к трагической для него нестабильности) -
об-ЗЯЗЯ-тельно происходило ... только нам ОБ ЭТОМ : не узнать никак
(вследствие наличия прегААдкого Принципа - соотн. неопр. Гейзенберга)

На мой взгляд, это прямо говорит о том, что претензии на универсальность диалектических законов не имеют под собой никакой основы. ... Это, кстати, вполне нормально - каждый метод имеет границы применимости, а претензии на обладание абсолютной истиной еще никому не шли не пользу.

Вы продолжаете "катить бочку" на товарища Ленина, ув. Пью Чай Ли !
А ведь - Он же однозначно высказался : *логика*,*диалектика*,
и *теория познания* - суть одна научная дисциплина !
И она - ВСЕОБЪЕМЛЮЩА ! ! !

А Вы - нам тут : *границы применимости*,..
*претензии на обладание абсолютной истиной* и пр. !

Пример Контр-Примера - В СТУДИЮ ! ! !

[KWAKS]

*[/quote]

ВСЁ РАВНО Вам придётся ...
вербализовать(оформить) результаты общепонятными ..
граматическими(читай : формально-логическими) Средствами !

Не извольте беспокоиться, оформим-с в наилучшем виде-с... Было бы что оформлять *

Вы меня - фпЯть не поняли :
формально-логическими) Средствами -
можно а приори НАоформлять-НАоформлять ! ! !
а потООм-потООм - выбрать среди НАоформляЯЯнного :
САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ - наиболее адеKWAKтно ...
аппроксимирующий Экспериментальные KWAKты ! ! !

Если Вам удалось корректно выяснить, *чем диалектика не является*,
то(опять жЭ - корректно применив зак.искл.третьего) -
Вы ОДНОЗНАЧНО СМОЖЕТЕ *сказать, чем она является*

Вот не знакомы Вы, KWAKS, с апофатическим богословием. Выясняем, что не есть Бог - берем энциклопедию и поехали - "Абракадабра", - Бог - это не абракадабра, "Арбуз", - Бог - это не арбуз... У апофатических богословов очень много работы. *

затоОО - 1 2000% ГАР-АНЬТЬ-ЕЙЕЙ ! ! !

А Вы, - "исключенное третье, исключенное третье"...

Дерзайте ! ! !

Яволь, херр уберфюрер!  

Херр Ибр-штирм-фирер - надобно обращаЦЦа ..
в таких случаях для пушшчЭй пушшч-тительности ! ! !

[Пью Чай Ли]

*что-то*(которое и привело к трагической для него нестабильности) -
об-ЗЯЗЯ-тельно происходило ... только нам ОБ ЭТОМ : не узнать никак
(вследствие наличия прегААдкого Принципа - соотн. неопр. Гейзенберга)

Что-то у Вас не вяжется в теории Вашей, коллега, одно с другим...

ДЛЯ ЛЮБОГО Объекта вселенной(хоть существующего или НЕсуществующего,
хоть известного или НЕизвестного,хоть открытого или ещё НЕоткрытого,
хоть изобретённого или НЕизобретённого ,хоть доступного или НЕдоступного .. И ПР. И Т.Д.) -
ВСЕГДА можно А ПРИОРИ построить его Модель .......

Что-то одно должно быть, - либо модель нельзя построить, либо можно, но тогда узнаем, что происходило и почему ядро распалось. Исключенное третье, однако... :wink:

[Пью Чай Ли]

Зато человек - обязан быть уменьшённой копией ВСЕГО мира

Он старается... Но не всегда получается. :roll:

[Дедушка Леший]

противоречия в головах действительно существуют  лишь в том смысле, что человек воспринимает мир через противоположности и крайности (хороший-плохой, черный-белый, горячий-холодный).

Интересно, значит перечисленные Вами понятия - пусты? Оригинально, нечего сказать. Вот что я Вам скажу в ответ: во-1-х, черный-белый - это не логическое противоречие, а диалектическое, данное нам объективно. Логическим оно ....

Придеться цитировать самого себя :-(

Во-вторых, противоречия в головах действительно существуют лишь в том смысле, что человек воспринимает мир через противоположности и крайности (хороший-плохой, черный-белый, горячий-холодный). Не это ли диалектика называет противоречием?

А теперь вопрос на сообразительность: о каком типе противоречия я говорил? Будьте внимательней.

Я полагаю, что эти пары противоречий действительно существуют лишь в нашем уме. Они - результат работы наших органов чувства и мозга.
Нет черного и белого, есть тела с разной способностью поглащать ЭМ излучение.  
Нет хорошего и плохого - что хорошо для папуаса для миссионера - котел с кипятком.
Включеный утюг горячий? Да? А Солнце?
Все эти слова лишь абстракции, сформированные особенностями восприятия мира. Они есть лишь в голове, а не в реальности.

Наличие же самих явлений, дающих нам понятие о белом и черном - это факт диалектический, объективный. Иначе можно предположить, что Вы идеалистически отрываете понятия, мысли, дух от материи, которая есть абстракция, означающая совокупность процессов, явлений, объектов, существующих объективно.

Я отрываю от материи восприятие.

Заметьте, что нельзя ставить знак равенства между противоположностью и противоречием, - это разные понятие, отражающие разное объективное содержание.

Черный и белый, наверное, противоположности. Постараюсь впредь не путать.

[KWAKS]

Это Вы на меня, надо полагать, намекаете с плохо скрываемым раздражением? Так может Вы и способ знаете, как на практике убедиться, что, например, противоречие - суть движения?

... Вы будете капиталистом, а я коммунистом, - я запросто буду жать Вам руку и надувать цейлонским чаем.

Практика, а в частности, закономерности психического развития показывает, что именно противоречие между желаемым и возможным есть источник развития психики (см. Леонтьев, Выготский). Вот Вам один пример. Противоречие между интересами работодателя и рабочего есть источник развития общественного производства (так как для разрешения данных противоречий необходимо создавать профсоюзы, заключать трудовые договоры, внедрять технику, а рабочим совершенствовваться, пр.), - вот Вам еще. Два примера - хватит, так как даже в УК РФ: двое - уже группа .

Даже в религии - *двое - уже группа* :
"Где Вас двое : там и я - среди Вас".
(Иисус Христос).

[Таким образом, основанием моей указанной Вами убежденности являются самые что ни на есть факты действительности.
...
Желания, борьба - это лишь осмысленное и одухотворенное взаимодейтсвие противоположных явлений, начиная с ржавчины, кончая верой в Бога. Думаю, что основы существования, бытия - едины для любых систем - неорганических и органических.

От всей души поздравляю Вас, уважаемый Vivekkk !
Вы - по праву среди тех, кто сумел воспринять мировую Гармонию,
декларирующую Единый Принцип для всего мира ! ! !

[KWAKS]

Зато человек - обязан быть уменьшённой копией ВСЕГО мира

Он старается... Но не всегда получается. :roll:

оп-ля-ля ...
А Вы знаете хоть одного человека -
который является "уВВельЧЧённой копией" ?

Позвольте спросить, уважаемый Пью Чай Ли !
А знаете ли Вы, в чём Ваша Главная Проблема ?
Пр-ный ответ : Вы, - НЕ знаете ,в чём Ваша Главная Проблема !

А я Вам - пацЦЦкажу :
сААмая Ваша Главная Проблема в том и состоИт ,  ...
что Вы - НЕ знаете ,в чём Ваша Главная Проблема !

Вы отрицаете ВСЕобщность "диалектических законов", ..
хотя они представляют из себя всего лишь ...
очень адекватный перечень указаний, -
как достигать результата сААмым эффективным способом !

Просто мне очень любопытно, как Вы собираетесь полезно применить диалектику в физике.

Диалектика - это логика. Ответьте себе сами.

Диалектика это НЕ логика, а методология.

Вы отрицаете даже ВСЕобщность "формально-логических  законов", ...
отводя формальной логике роль чулана, пригодного   всего лишь ...
для складирования давно известных и никому не нужных знаний.

А "отводя формальной логике роль чулана" -
это чистой воды Кантианство .. 18(иль какое там) столетие ...

А загляните-ка в отрывной календарь : на дворе уже 21(иль какое там) столетие ...
А загляните-ка - В ЛЮБОЙ Учебник Дискретки :
обязательно найдёте Перечень Логических Функций ! ! !
Одна из которых - обязательно адекватно опишет(смоделирует) ...
ЛЮБОЙ(нЯу-гАд) выбранный Вами Объект во вселенной ! ! !

*Проснись - и пой*.
(из худ.к-ф).

*что-то*(которое и привело к трагической для него нестабильности) -
об-ЗЯЗЯ-тельно происходило ... только нам ОБ ЭТОМ : не узнать никак
(вследствие наличия прегААдкого Принципа - соотн. неопр. Гейзенберга)

Что-то у Вас не вяжется в теории Вашей, коллега, одно с другим...

ЭТо Вы - о чЁЁм ?
Хотите сказать, что во вселенной могут происходить(хотя бы иногда) ...
события вообще(категорически) беспричинные ?
Откройте любой справочник по философии - и удостоверьтесь лично ..
НА *ЧТО* Вы замахиваетесь так невзначай !

*ДЛЯ ЛЮБОГО* Объекта вселенной(хоть существующего или НЕсуществующего,
хоть известного или НЕизвестного,хоть открытого или ещё НЕоткрытого,
хоть изобретённого или НЕизобретённого ,хоть доступного или НЕдоступного .. И ПР. И Т.Д.) -
ВСЕГДА можно А ПРИОРИ построить его Модель .......

Что-то одно должно быть, - либо модель нельзя построить,

ах ах .. см. выше :
ЛЮБУЮ модель - ВСЕГДА МОЖНО ...
построить !

либо можно, но тогда узнаем, что происходило и почему ядро распалось. Исключенное третье, однако... :wink:

А не спешили бы Вы, уважаемый Пью Чай Ли .. да *поперед бацьки в пекло*.
НЕ всё-то так просто в подлунном мире :
чтобы воплотить в действительность "но тогда узнаем" -
надобно располагать Экспериментальными Данными !
(дабы было к чЭмУУ "пришЬ-панЬ-доЬООрить" оную модель).

А Экспериментальными Данными - *мы-то как-то* и не располагаем !
(ибо : согласно соотн. неопр. Гейзенберга - Эксперим. Данные ..
наХ-ходю-Юцца ЗА ПРЕДЕЛАМИ Измеримости,Достижимости).

А ещё(если не в облом) :
проклятье Беллмана(не к ночи поминаемое) УЧТИТЕ ! ! !
которое ГЛАСИТ :
чем больше мы уравнений составляем для решения проблемы -
тем ещё больше их надо составить для получения адекватного ответа.

Кстати , - именно оно(проклятьЁе) и затормозило Вашу Научную Работу,
которой Вы Нашего Диалека - надысь .. озадачили ! ! !

[KWAKS]

А у KWAKа - БУБИ-ЛЕЙ ёё ! ! !

Всего сообщений:  3560 ! !
 
И - Философский камень найден!

[Пью Чай Ли]

Хотите сказать, что во вселенной могут происходить(хотя бы иногда) ...
события вообще(категорически) беспричинные ?

Боюсь, сэр  KWAKS, именно так и обстоит дело. В микромире - происходят, и даже не изредка, а спрошь и рядом. Темза вышла из берегов, сэр, и механический детерминизм буль-буль. Прикажете подавать овсянку?

согласно соотн. неопр. Гейзенберга - Эксперим. Данные ..
наХ-ходю-Юцца ЗА ПРЕДЕЛАМИ Измеримости,Достижимости

Если бы... Само предположение (точнее, его следствия) о существовании механизмов, детерминирующих квантовую редукцию, не согласуется с экспериментом. Должно быть, микрочастицы не читают справочников по философии.  :roll:

А у KWAKа - БУБИ-ЛЕЙ ёё ! ! !

KWA-здравляю!