Философский камень найден!

[KWAKS]

KWAKS писал(а):

А Вы мне покажите хоть одного исследователя,
способного задать адекватный вопрос ДО тогО,кААк ...  !

я являюсь таким исследователем. ..
Я задаю вопрос: завтра будет дождь? Вопрос адекватен теме, а достоверный ответ будет известен только завтра.

ан не угадали Вы !
Уже самим фактом вопроса : *чтО будет завтра?* -
Вы требуете Абсолютно НЕвозможного !
(ибо "завтра" еще не наступило).

Так об какой адекватности вопроса Вы "шепчете" ?

Вывод : адекватность вопроса возможна лишь ..
в суждениях о Фактах Свершившихся.

[/quote]

пока не пойму о чем вы строго однозначно толкуете.

дык - об строгой однозначности,ес-нно !
Без которой - не достичь адекватности Мышления !
(даже при всём желании).

Асфа Ёй Хала-Фой Тумать - Оп-в лООм ? ? ?

А зачем мне думать о чем вы там надумали.

дык - зачем Вам думать о чем мы *там надумали* ?
Вы думайте вс ё о тООй жЭ адекватности Мышления !
Никогда не ошибётесь ! ! !

Так что вы говорите у вас первично,
бытие или формальная логика?

Чисто вивекско-челпакистский вопрос !
О *первичности* чегО-то можно говорить,когда оно -
порождает позже шо-то Другое.

А бытие объектного мира(как таковое) - включает в себя :
НЕРАЗРЫВНУЮ взаимосвязь *Существования Предметов*
и *Наличия Свойств* у них(Предметов).

Вывод : тренируйтесь адекватный вопрос задавать ,
а не такой , как у burbaky (на завтра) ! ! !

[Диалектик]

Так что вы говорите у вас первично,
бытие или формальная логика?

Чисто вивекско-челпакистский вопрос !
О *первичности* чегО-то можно говорить,когда оно -
порождает позже шо-то Другое.

О! Новое открытие.
До сих пор все философы и филосифии делились по признанию или отрицанию первичности бытия.
Но вот приходит гениальный КВАКС, и упраздняет сам вопрос.

Да уж, СОВЕРШЕННАЯ ПРОИЗВОЛЬНОСТЬ вас не оставляет. Не смотря на все ваши уверения о строгой однозначности вашей кваксологии.
Будем только надеяться, что потом, вы не будите отпираться от этих своих слов. Или говорить, что вас неправильно поняли.
Потому как ваше следующее:

бытие объектного мира(как таковое) - включает в себя :
НЕРАЗРЫВНУЮ взаимосвязь *Существования Предметов*
и *Наличия Свойств* у них(Предметов).

как всегда, относится, совершенно к другой опере. Или может быть у вас "формальная логика" это не наука, а свойство предметов?  

[Vivekkk]

Квакс - у вас гуманитарное образование или естественное? Если вы зубрите учебник информатики, то, думаю, естественное, тогда совсем не ясно как вы можете тут что-то "упразднять", если не владеете хотя бы историей философии?

[burbaky]

KWAKS писал(а):

Вывод : адекватность вопроса возможна лишь ..
в суждениях о Фактах Свершившихся.

Откуда это следует? По моему, это Ваше изобретение. Но в одном Вы правы: я забыл о Вашей врождённой зловредности, и что с Вами надо держать ухо востро. Поэтому я приведу другой, более однозначный пример:
Рассмотрим некий стабильный периодический процесс с неизменными внешними условиями. Если я задам вопрос о том, что произойдёт в какой-то заданный момент времени, то, зная закон изменения процесса, я могу  достоверно ответить на заданный вопрос, причём о событии, которое ещё не произошло. Я думаю, что и адекватность вопроса ответу не должна вызывать сомнений.

[KWAKS]

KWAKS писал(а):

Вывод : адекватность вопроса возможна лишь ..
в суждениях о Фактах Свершившихся.

Откуда это следует? По моему, это Ваше изобретение.

ОЙ, ну шо это такое ?
Вы опять не угадали : это азбучная истина ,давно изобретенная !
Любое "соответствие между .." реальное лишь для действительных объектов,
а будущее - это лишь потенция(возможность,виртуальность),
поэтому для него(будущего) реальностью являются лишь нЫЫнешние ..
прогнозы(вероятности,предчувствия,ожидания и пр.).

Рассмотрим некий стабильный периодический процесс с неизменными внешними условиями. Если я задам вопрос о том, что произойдёт в какой-то заданный момент времени, то, зная закон изменения процесса, я могу  достоверно ответить на заданный вопрос, причём о событии, которое ещё не произошло.

ВигвАм Вы сможете "достоверно ответить на заданный вопрос ".
Исходя из нЫЫнешней(Вам известной) *стабильности периодического процесса* -
нЫЫне "достоверно ответить" Вы сможете ответить лишь о ...
вероятности события, "которое ещё не ..".

Я думаю, что и адекватность вопроса ответу не должна вызывать сомнений.

Рз-зумЕЕца, о "сомнений" - и речи нет.
Это кААнкретная НЕадекватность вопроса ответу ! ! !

[/quote]

Квакс - у вас гуманитарное образование или естественное? Если вы зубрите учебник информатики, то, думаю, естественное,

ОЙ, ну шо это такое ?
И Вы тоже - опять не угадали :
образование у меня Комплексное - тИнно-болотнУтое.

тогда совсем не ясно как вы можете тут что-то "упразднять", если не владеете хотя бы историей философии?

Только извращённая челпакистская лоХика может усмотреть *тут что-то "упразднять"*,-
ВО ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕСТИ формальной Логики ! ! !

[burbaky]

Yuki писал(а):

Хотя заблуждаться могут все. Если вы прочли текст по моей ссылке, то заметите, что там тоже очень маститые люди лажанулись. Однако некоторые люди лажаются чаще других.

Я прочитал текст по Вашей ссылке. Поучительно. Не могу сказать, что я раньше не встречал ничего подобного. Просто сейчас это ближе к теме. Попробую объяснить психологию моего восприятия. Если бы описывалось что-либо по радиотехнике, или математике, я бы ни за что не допустил бык какого-либо ослабления в строгости изложения. Да в этих дисциплинах подобное было бы невозможно. Но здесь симбиоз биологии и радиотехники! Признаюсь, меня умиляло, когда я натыкался на знакомые до боли микросхемы, на измерительные приборы, на блок-схемы, пусть иногда и нарисованные от руки. Всё это притупило мою бдительность. Но, я думаю, ничего страшного не произошло. Надо просто критичней анализировать текст, пусть даже исходящий от академиков. Хотя всё это до сих пор вызывает у меня удивление. Что это, некритичное отношение к излагаемому, неосознанный самообман, или осознанный розыгрыш?

[burbaky]

Написанное не читать: ошибка.

[Диалектик]

Ну, вот и пришла пора долгожданной реконструкции философии КВАКСа.

КВАКСОЛОГИЯ.

Часть 1
Онтология.
Мир есть объективная реальность, которая существует по законам формальной логики.
Главнейший закон этого мира это ЗАКОН ИСКЛЮЧЁННОГО ТРЕТЬЕГО,  который не обойти  нигде, никогда и никак.
Развитие и существование мира осуществляется в форме бесконечного перебора ответов на любой отдельно взятый вопрос.
Наше учение не является ни материализмом, ни идеализмом, потому что сам вопрос о первичности бытия не корректен. Ибо бытие и сознание не вытекают друг из друга, а рядоположены друг с другом.

Часть 2
Гносеология.
Чтобы познать этот мир мы должны действовать по законам этого мира, т.е. по законам формальной логики.
Критерием истины у нас выступает практика.
О любом предмете, явлении этого мира мы должны дать ответ; либо его нет (а на нет и суда нет) либо оно есть.
Если оно есть, мы должны приписать ему любое из бесконечных свойств или определений, и свериться с практикой, если соответствия нет, то и суда нет, если соответствие есть, то истина найдена.
Идя, таким образом, как вглубь, так и ввысь так и вширь, мы расширяем наше представление о мире.
Т.е., познание осуществляется как бесконечный перебор бесконечных ответов, на любой из бесконечных вопросов.
Способ познания, весь багаж наработанный формальной логикой.
КWА-ффэсор тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Так как это все же реконструкция то, думаю, будет только правильно, если вы КВАКС измените, дополните и т.д. все что пожелаете нужным сделать и представите, наконец, нам Сияющую и Истинную Философию нашего времени, с позиции которой вы говорили уже год, но которую пока никто не понял.
Если же исправлений и добавлений не будет, то объявите о начале прений.
С глубоким почтением, ваш ученик.

[burbaky]

KWAKS писал(а):

Любое "соответствие между .." реальное лишь для действительных объектов,
а будущее - это лишь потенция(возможность,виртуальность),
поэтому для него(будущего) реальностью являются лишь нЫЫнешние ..
прогнозы(вероятности,предчувствия,ожидания и пр.).

А как быть с тем, кто задаёт вопрос об осуществлении некоего события, но ему не известно, произошло данное событие, или нет? Ведь в данном случае ответ может быть только вероятностным. В данном сценарии участвуют только задающий вопрос и событие, об осуществлении которого задающему вопрос ничего не известно. Если не известно, то это эквивалентно тому, что событие ещё не произошло (для задающего вопрос), и все рассуждения  об этом событии могут вестись только на уровне предположения. А если известно, то задавать вопрос не имеет смысла.

[KWAKS]

Ну, вот и пришла пора долгожданной реконструкции философии КВАКСа.

КВАКСОЛОГИЯ.

Часть 1
Онтология.
Мир есть объективная реальность, которая существует по законам формальной логики.
Главнейший закон этого мира это ЗАКОН ИСКЛЮЧЁННОГО ТРЕТЬЕГО,  который не обойти  нигде, никогда и никак.

Верно.

Развитие и существование мира осуществляется в форме бесконечного перебора ответов на любой отдельно взятый вопрос.[/color]

"перебора ответов" - это Гносеология.
Онтология - это "перебора возможностей".

Наше учение не является ни материализмом, ни идеализмом, потому что сам вопрос о первичности бытия не корректен. Ибо бытие и сознание не вытекают друг из друга, а рядоположены друг с другом.[/color]

Не подменяйте.
Когда Диалектик писал(а):

Так что вы говорите у вас первично,
бытие или формальная логика?

то объективная реальность(бытие), которая существует ..
по законам формальной логики(Свойство Мира) - рядоположены.

НО : *сознание*(как Свойство Живого Существа) - появилось гораздо позже !

Часть 2
Гносеология.
Чтобы познать этот мир мы должны действовать по законам этого мира, т.е. по законам формальной логики.
Критерием истины у нас выступает практика.[/color]

Верно.
И практика создания абстракций Высокого Уровня - в тООм числе.

О любом предмете, явлении этого мира мы должны дать ответ; либо его нет (а на нет и суда нет) либо оно есть.
Если оно есть, мы должны приписать ему любое из бесконечных свойств или определений,[/color]

Не "приписать",- а *поставить в соответствие*.
И не "любое из бесконечных определений",- а корректное(соответствующее).

и свериться с практикой, если соответствия нет, то и суда нет, если соответствие есть, то истина найдена.
Идя, таким образом, как вглубь, так и ввысь так и вширь, мы расширяем наше представление о мире.[/color]

Верно.

Т.е., познание осуществляется как бесконечный перебор бесконечных ответов, на любой из бесконечных вопросов.[/color]

увы .. "бесконечный перебор" - невозможен !
(вследствие конечности ресурсов и скорости перебора).
Имманентное Свойство ЛЮБОГО Алгоритма -
КОНЕЧНОСТЬ достижения Результата !

Более тогО : "бесконечный перебор" - и не нужен(излишен),поскольку

Способ познания, весь багаж наработанный формальной логикой.
[/color]

позволяет достичь Результата - КОНЕЧНЫМ ..
количеством Шагом с применением КОНЕЧНОГО количества Логических Функций !

КWА-ффэсор тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

... думаю, будет только правильно, если вы КВАКС измените, дополните и т.д. все что пожелаете нужным сделать

Разумеется !
Изменения, Дополнения и т.д. всеми пожелающими это сделать - приветствуются.
Ибо : только мёртвая Догма - Изменениям НЕ подлежит.

и представите, наконец, нам Сияющую и Истинную Философию нашего времени, с позиции которой вы говорили уже год, но которую пока никто не понял.

Вместе и представим.

Если же исправлений и добавлений не будет, то объявите о начале прений.

Объявляю ! ! !

С глубоким почтением, ваш ученик.

Спасибо Вам огромное, уважаемый Диалектик !
Вы - настоящий Мыслитель ! ! !

ПРЕДЛОЖЕНИЕ КО ВСЕМ :
А давайте ,друзья, совместными усилиями напишем Учебник адеKWAтной Логики,
чтобы Vivekkk-ский Челпакизм в дальнейшем ...
не забивал головы Исследователям Реальности !

С уважением ко всем :
KWAKS -