Автор Тема: Хотелось бы обсудить!  (Прочитано 428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-7
  • Учусь у Природы
Хотелось бы обсудить!
« : 05 Сентябрь, 2018, 08:49:20 am »
Меня взволновал вопрос о большом взрыве, а именно, - Большой взрыв произошел вне пространства и времени, разве такое возможно? Можно ли создать эксперемент с отсутствием пространства и времени?
Мир - это белый флаг!

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 815
  • Репутация: +274/-75
  • Линейный атеист форума
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #1 : 05 Сентябрь, 2018, 14:56:49 pm »
Про пространство ещё могу что-то промямлить:
Если идти обратно и допустить схлопывание Вселенной, то всё пространство скукожится до размера атома и всё оно (пространство) будет содержаться только в нем. Освободившееся от пространства место (назову это Пустотой) может быть занято пространством другой, смежной вселенной или ничем.
Про время ничего не могу сказать.
Думаю, что пока это понятие вкупе с пространством для человеческого ума непостижимо.
Вселенная этична.

Оффлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 535
  • Репутация: +231/-122
  • Акредист
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #2 : 05 Сентябрь, 2018, 18:08:53 pm »
Сейчас постепенно представление о том, что все время и пространство было скукожено в сингулярности, и другого пространства-времени нет и быть не может, уходит в прошлое, как и само понятие сингулярности. Инфляционная теория предполагает, что наша вселенная- это расширившийся участок пространства инфлатонного поля. Но это наше пространство не изолировано от остального пространства. Сама теория мультивселенной предполагает единое бесконечное пространство, в котором в результате флуктуаций рождается множество Вселенных, как пузыри на луже во время дождя.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 815
  • Репутация: +274/-75
  • Линейный атеист форума
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #3 : 05 Сентябрь, 2018, 18:33:25 pm »
Ли Смолин?
Вселенная этична.

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-7
  • Учусь у Природы
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #4 : 05 Сентябрь, 2018, 18:58:13 pm »
Сейчас постепенно представление о том, что все время и пространство было скукожено в сингулярности, и другого пространства-времени нет и быть не может, уходит в прошлое, как и само понятие сингулярности. Инфляционная теория предполагает, что наша вселенная- это расширившийся участок пространства инфлатонного поля. Но это наше пространство не изолировано от остального пространства. Сама теория мультивселенной предполагает единое бесконечное пространство, в котором в результате флуктуаций рождается множество Вселенных, как пузыри на луже во время дождя.
более логичнее с мультивселенной! Пространство не имеющая границ не может быть частью вселенной, но  вселенная, однозначно является частью пространства!
Время не имеет изночального хода, но есть механизм измеряющая наше время, т.е время в нашем понимании! Представим что мы жители Луны и Лунное время для нас естественное, тогда как Земная с ее 24х часовым периодом суток, для нас покажется ненормальным!!! Так что, время штука относительная!!!
Мир - это белый флаг!

Оффлайн Park

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +30/-81
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #5 : 06 Сентябрь, 2018, 09:07:35 am »
Меня взволновал вопрос о большом взрыве, а именно, - Большой взрыв произошел вне пространства и времени, разве такое возможно? Можно ли создать эксперемент с отсутствием пространства и времени?


Время понятие относительное, не факт что оно существует в черной дыре например, поскольку нет изменения процессов.

Пространство - вообще понятие условное, то есть что вы условились называть пространством, то оно и будет.

Таким образом можно предположить, что ваш эксперемент можно провести в черной дыре.

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-7
  • Учусь у Природы
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #6 : 06 Сентябрь, 2018, 10:40:16 am »
Время понятие относительное, не факт что оно существует в черной дыре например, поскольку нет изменения процессов.

Пространство - вообще понятие условное, то есть что вы условились называть пространством, то оно и будет.

Таким образом можно предположить, что ваш эксперемент можно провести в черной дыре.
Пространство в космосе естественно не имеет условности, так как свободное падение в космическом пространстве зависет от притяжения космических обьектов! Предположим что в космосе один единственный обьект, он будет в состоянии покоя, т.е свободного падения просто не станет, так как притяжения нету!

Пространство само по себе бесконечна, т.е там имеет быть искривление! Знак бескончности идеальное этому сведетельство, т.е она возможно выглядит в форме бублика, но что если бесконечность изменяема?! эксперемент с листком бумаге это наглядно доказывает!

Эксперементы с черной дырой практически не возможны, ибо не изучены ее механизмы! Не факт что через черную дыру можно попасть в другую часть вселенной, если наглядно расмотреть этот обьект, то вывод становится очевидным, расщипления обьектов на атомы и мало вероятно что обьекты из излучаемой части черной дыры востановят свой прежний вид) Черная дыра это сверхмасивная звезда, которя место испускания света, поглащает ее!!!


Мир - это белый флаг!

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 815
  • Репутация: +274/-75
  • Линейный атеист форума
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #7 : 06 Сентябрь, 2018, 11:58:39 am »
Черная дыра это сверхмасивная звезда, которя место испускания света, поглащает ее!!!
И всё же, если верить С. Хокингу,  то Черная дыра в определенное время теряет по одному фотону своего вещества.
"Излучение Хокинга".
Вселенная этична.

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-7
  • Учусь у Природы
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #8 : 06 Сентябрь, 2018, 19:31:09 pm »
Черная дыра это сверхмасивная звезда, которя место испускания света, поглащает ее!!!
И всё же, если верить С. Хокингу,  то Черная дыра в определенное время теряет по одному фотону своего вещества.
"Излучение Хокинга".
Возможно, но опять же смотря какого типа черная дыра! Наша черная дыра которая находится в центре нашей галактики тоже испускает фотоны в малых дозах (в а.е). Блуждающие и не имеющие свою галактику черные дыры тяжело обнаружить из за ее невидимости, т.е излучения этих черных дыр ничтожна мала! Тип черных дыр разнообразен и по типу дается названия - белые, блазары, квазары, аттракторы, магнетары и тд.
Мир - это белый флаг!

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 871
  • Репутация: +175/-177
  • Всегда справедливая
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #9 : 07 Сентябрь, 2018, 17:59:13 pm »
Меня взволновал вопрос о большом взрыве, а именно, - Большой взрыв произошел вне пространства и времени, разве такое возможно? Можно ли создать эксперемент с отсутствием пространства и времени?
Для БВ не нужно было Время. Нужно было только Пространство и Энергия.

Время - это величина вторичная, которая характеризует изменение материи в пространстве, поэтому времени для БВ точно не было нужно.

Склеено 07 Сентябрь, 2018, 18:02:46 pm
Сейчас постепенно представление о том, что все время и пространство было скукожено в сингулярности, и другого пространства-времени нет и быть не может, уходит в прошлое, как и само понятие сингулярности.
И это где это?
Четко и ясно дайте скрипт такого научного утверждения, причем именно в том контексте, что именно пространство-время является первоосновой БВ, ну или всех там Вселенных вместе взятых.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 537
  • Репутация: +27/-125
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #10 : 12 Сентябрь, 2018, 20:07:43 pm »
Большой взрыв произошел вне пространства и времени, разве такое возможно
не на то сетуете. Пространство и время - это свойства материи. По этому их и так, самих по себе, нет даже сейчас, а не только в момент большого взрыва.

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-7
  • Учусь у Природы
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #11 : 12 Сентябрь, 2018, 20:41:57 pm »
Большой взрыв произошел вне пространства и времени, разве такое возможно
не на то сетуете. Пространство и время - это свойства материи. По этому их и так, самих по себе, нет даже сейчас, а не только в момент большого взрыва.
Это более правдоподобнее, но как же быть с БВ? Не могло не откуда взятся гипер-сжатая материя, потому как до БВ ничего не было!
Мир - это белый флаг!

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 537
  • Репутация: +27/-125
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #12 : 12 Сентябрь, 2018, 21:18:12 pm »
Не могло не откуда взяться гипер-сжатая материя, потому как до БВ ничего не было!
да откуда нам знать - могла взяться или не могла?
Если большой взрыв был (о чем мы только предполагать можем) то было там точно (в смысле - я убежден) всё не описуемое законами, которыми мы описываем нынешний мир.
Физ законы описывают только данный мир, а не тот которого уже нет.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 871
  • Репутация: +175/-177
  • Всегда справедливая
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #13 : 14 Сентябрь, 2018, 20:42:12 pm »
Это более правдоподобнее, но как же быть с БВ? Не могло не откуда взятся гипер-сжатая материя, потому как до БВ ничего не было!
А бог, типа, был?
С мозгами такими продвинутыми, с планом развития нашей Вселенной, вплоть до нашей Галактики и нашей Солнечной Системы? Кто бога-то создал умного такого?
Планету нашу крошечную запланировал умный такой бог именно поместить именно в положенное место?
А нахфига? Мог бы просто тогда создать, как в Библии говорится, Землю, а потом Солнце и звездочки, чтобы радовали глаз.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 537
  • Репутация: +27/-125
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #14 : 15 Сентябрь, 2018, 00:50:16 am »
Это более правдоподобнее, но как же быть с БВ? Не могло не откуда взятся гипер-сжатая материя, потому как до БВ ничего не было!
не могло лишь ввиду определения закона сохранения. Но я полагаю что природе насрать (сори) на определения наших ученых.

Оффлайн Голос разума

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +13/-27
Re: Хотелось бы обсудить!
« Ответ #15 : 17 Сентябрь, 2018, 17:22:53 pm »
Освободившееся от пространства место (назову это Пустотой)
А аффтар-то, оказывается, и правда жжот нипадецки))
А можно потом еще освободить вакуум от занимающей его пустоты. А потом освободить Отсутствие Всего от занимающего его вакуума... И вот тогда уже можно будет заполнить Отсутствие Всего новым вакуумом, а новый вакуум заполнить новой пустотой, и у же в новой пустоте развернуть новое пространство.

Впрочем, я ведь тоже, как и большинство людей, не могу представить себе отсутствие пространства.


Склеено 17 Сентябрь, 2018, 17:39:44 pm
Меня взволновал вопрос о большом взрыве, а именно, - Большой взрыв произошел вне пространства и времени, разве такое возможно? Можно ли создать эксперемент с отсутствием пространства и времени?
Да конечно это все вранье. Какой взрыв вне времени? Осколки взрыва не смогли бы разлетаться, ведь если нет времени, то нет и скорости.
На самом деле все было так: бог сказал: "Да будет свет!" - и стал свет. При свете бог увидел, какой херней занимаются ангелы, и он крикнул: "Да будет вам, придурки!" - и появились люди.

 

.