Автор Тема: Что творится в голове у верующих?  (Прочитано 14206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 473
  • Репутация: +228/-163
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #10 : 20 Июль, 2018, 15:45:53 pm »
Кассия Сенина, верующая, бывшая монахиня:
"Нося вместо мира злосмрадную злобу"

Многие удивляются на православных, которые рассуждают о каре Божией за развлечения в пост и т.п. - почему, мол, христиане такие злые и так людей не любят? А чего тут удивляться? Они же сами себя постоянно подвергают террору: этого нельзя, того нельзя, все вокруг грех, надо постоянно себя ущемлять, лишать, принуждать делать то, чего не хочется, и не делать того, что хочется, все время страдать и мучиться или, по крайней мере, делать что-то не слишком интересное и приятное. А тут вокруг люди нифига не парятся, развлекаются и все такое, и при этом живут себе и живут. Вот у христиан и зависть со злобой на них, а когда с другими что-то плохое случается, то у христиан злорадное торжество: ааа, вот наконец-то Бог их наказал! вот Он им показал, как не поститься и веселиться! есть все-таки божественное правосудие!

Т.е. вообще-то в обычной жизни христиане вовсе не уверены, что божественное правосудие существует. Да что там, они в глубине души, скорее всего, не верят даже и в загробное воздаяние и в то, что их нынешние самоистязания действительно нужны для вечного блаженства. Ну, в самом деле, если у тебя в кармане билет на самолет в теплую страну, и тебе нужно только некоторое время потерпеть и постараться не накосячить, чтоб тебя не сняли на погранконтроле, то будешь ли ты обращать внимание на тех, кто билета не приобрел и старается развлекаться подручными средствами? Ты можешь их пожалеть, наверное, а то и вовсе не обращать внимания, занятый всецело мечтами о грядущей жизни на островах блаженных. Но что, если никакого билета у тебя на самом деле нет? Что, если это просто мираж, иллюзия или подделка? Тогда ведь вдвойне обидно, что ты занимаешься годами какой-то херней, в необходимости которой ты на самом-то деле не так уж уверен! Тебе просто какие-то дяди сказали, или в книжке ты прочел, что надо всем этим непременно заниматься, чтобы жить благочестиво, а так-то, будь твоя воля, послал бы ты все это подальше и тоже рванул в ТРЦ.

Можно много красиво рассуждать о том, что постишься или чего-то себя лишаешь "из любви к Богу", но в реальности, если б человек любил Бога и действительно старался ради Него, ему было бы пофиг, как живут остальные. Тем более, что в Писании прямо сказано: не любящий брата, которого видит, тем более не может любить Бога, Которого не видит. А когда ты злой и постоянно выискиваешь, как бы чужие грехи обличать и рассуждаешь о том, кого Бог за что наказал и какие все вокруг грешные и ужасные, то какая уж тут любовь.

Но может, ты не дотягиваешь пока до любви, а подвизаешься для того, чтобы победить страсти, стать добродетельным, добрым, кротким, милосердным и пр., как учил Христос? Но и тогда, если принять, что все эти депривации, посты и прочее себедрюченье - ради приобретения добродетели, то и здесь все плохо: люди годами молятся, исповедуются, постятся, причащаются, а так ни одной страсти на деле победить не могут, грехи из года в год все те же самые, если не еще худшие. (И чем же это лучше всего можно доказать, как не этой постоянной злобой, осуждением всех и вся и злорадством над чужими бедами!) Тут никакой добродетелью и не пахнет. Получается, и в этом смысле толку от самомучительства ноль. Так зачем же тогда человек "подвизается"? Получается, всё зря. Вот отсюда и вся эта злоба. Уж лучше бы мясо ели и на батуте прыгали, право слово.
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #11 : 20 Июль, 2018, 17:36:22 pm »
которые рассуждают о каре Божией за развлечения в пост
люди годами молятся, исповедуются, постятся, причащаются, а так ни одной страсти на деле победить не могут
Можно много красиво рассуждать о том, что постишься или чего-то себя лишаешь "из любви к Богу"

Всё не так просто как кажется.
Христиане (особенно православные) извратили в корне смысл и значение поста и свели проблему в гастрономическую область (а так легче, см далее)...
Оно может и исправляло бы, если б они жили так, как их учит их же Библия, но они её не читают и тоже, в свою очередь сводят всю свою лицемерную веру в обрядоверие или суеверие. А если и решили "исправлять", то только не себя любимого, а другого, грешника какого-нибудь, но только не себя, блиииин!

А вот каким на самом деле (согласно 5-го евангелиста, как они называют Исайю) должен быть пост:

Исайя 58 глава:

6 Вот пост, который Я (бох) избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

9 Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
                   ;;; ;;; ;;;
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
 
  Дзинг Пэ:         
И этому должен их учить каждый поп и повсюду, а не атеисты...
И если б так веруны жили меж собой и в миру, то дело их христианское может и сдвинулось бы с мёртвой точки, а то вот уж 2000 лет, а воз и ныне там... Хотели как лучше, а сделали ещё хуже чем было...
ЁПРСТ!...
Я ненавижу преступность...

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 572
  • Репутация: +277/-564
  • Всегда справедливая
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #12 : 20 Июль, 2018, 17:38:42 pm »
Всё не так просто как кажется.
Христиане (особенно православные) извратили в корне смысл и значение поста и свели проблему в гастрономическую область (а так легче, см далее)...
И именно это вас сделало атеистом??
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 473
  • Репутация: +228/-163
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #13 : 28 Июль, 2018, 15:19:31 pm »
Вот еще из того же автора:

И такое ощущение, что те "грехи" которые христиане более всего тщатся не совершать, быстрее всего замечают и часто считают очень важными, это как раз те, что завязаны на страхе перед непонятным (по сути) запретом. Т.е. тебе сказали, что чего-то нельзя, а почему нельзя - не сказали или объяснили как-то маловнятно (типа, так положено, и точка), и вот такие-то вещи, в силу их невнятности и непонятности, страшнее всего нарушить. Вот наорать на человека или зла ему пожелать - это понятно, что нехорошо, так чего тут и бояться: ну, наорал, а потом успокоюсь и буду опять всех любить... А вот что-нибудь сделать "не так" - это да, ужас-ужас, а вдруг с неба кирпич прилетит?!
То есть такая общераспространенная аскеза прежде всего культивирует банальнейшую МАГИЮ. А народ думает, что если он боится, например, нарушить пост, или придти в храм без платка, или утренних молитв не дочитать, то это у него "страх Божий". Ахаха.

Есть люди, которые, каким бы богам ни молились, всегда получают ответы, приветы, печеньки, чудесные совпадения, промыслительные встречи итп, итп. А есть те, которые ничего такого не получают вообще или почти. И у меня такое подозрение, что от наличия или отсутствия богов это нисколько не зависит.

百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 572
  • Репутация: +277/-564
  • Всегда справедливая
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #14 : 29 Июль, 2018, 11:57:46 am »
Так это опять же о том, что творится в головах у верующих, что в общем-то понятно. Атеистам на все эти совершенно дурацкие "грехи", "например, нарушить пост, или придти в храм без платка, или утренних молитв не дочитать," вообще плевать, но ведь что-то заставляет нас не убивать, не красть ... элементарно быть порядочными людьми.
Вот как есть ген воина, так и есть ген внушаемости... я к тому, что по моему мнению атеистами не становятся, ими просто рождаются.
И атеист может быть точно таким же социопатом или маньяком,  как и верующий, может ради своих убеждений убивать и идти на смерть . Единственное - это то, что атеист менее внушаем сверхъестественными глупостями всяких оракулов и священников, хоть и может верить реальным людям, причем почти слепо.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 473
  • Репутация: +228/-163
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #15 : 29 Июль, 2018, 15:00:38 pm »
Атеистам на все эти совершенно дурацкие "грехи", "например, нарушить пост, или придти в храм без платка, или утренних молитв не дочитать," вообще плевать, но ведь что-то заставляет нас не убивать, не красть ... элементарно быть порядочными людьми.
Да...
Атеисты не боятся оскоромиться, придти в храм БЕЗ ПЛАТКА ...
Все правильно.
Как же так?
Почему же они тогда строем не ходят не хотят убивать и не хотят красть?
Тайна сия велика есть.
 :blum2
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 572
  • Репутация: +277/-564
  • Всегда справедливая
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #16 : 29 Июль, 2018, 15:02:26 pm »
Атеистам на все эти совершенно дурацкие "грехи", "например, нарушить пост, или придти в храм без платка, или утренних молитв не дочитать," вообще плевать, но ведь что-то заставляет нас не убивать, не красть ... элементарно быть порядочными людьми.
Да...
Атеисты не боятся оскоромиться, придти в храм БЕЗ ПЛАТКА ...
Все правильно.
Как же так?
Почему же они тогда строем не ходят не хотят убивать и не хотят красть?
Тайна сия велика есть.
Строем как раз ходят. И на парадах, и на монстрациях, и на митингах в поддержку Крыма, на выборы за Пу
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 473
  • Репутация: +228/-163
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #17 : 29 Июль, 2018, 15:13:14 pm »
Кассия Сенина  https://www.facebook.com/kassia.senina/posts/1697174147009948
15 января в 7:04 ·
Современным христианам приятно думать, что они ведут духовную жизнь, хотя ничего не достигают и за 20-30 лет, при всех причастиях, исповедях и молитвах, не в силах победить ни одной страсти. А поэтому им приятно читать о том, что оказывается можно вести еще более интенсивную духовную жизнь, даже прославиться как святой, и при этом тоже ничего не достигать. Распускать руки, раздражаться, жадничать, пинать кошек, злиться, проповедовать обскурантизм, желать кому-то болезни и смерти и даже молиться об этом, но при этом считать, что ты живешь жизнью во Христе и что стоит тебе после очередного срыва немного поплакать и постенать, и Господь тебе оба-на, все "простит", знаком чего, конечно же, считается душевная легкость и расширение души после оной слезной молитвы. Ох, как удобно. Кому-то по морде надавал или поругался, потом поплакал, получил облегчение - и все нормально, гуляй вася, можно даже прощенья не просить у тех, кого отмутузил, а можно потом и еще кого-нибудь отмутузить, все равно же опять поплачешь слезно и "Господь простит". Нормальная такая духовная жизнь. Ты только молись побольше, стенай погромче и причащайся почаще и внушай себе, что Господь всегда с тобой. Такие святые как раз для таких христиан, как и такой Бог, чья благодать, оказывается, просто следует за вывихами твоей истерии.

Поэтому, конечно, их возмущает, когда кто-то начинает оных святых критиковать. Но лучше бы благочестивые верующие задали себе один вопрос: святой это тот, кого кто-то по каким-то причинам счел святым и объявил таковым, - или тот, кто жил свято? Хотя бы детей не бил, женщин дурами не обзывал и кошек не пинал. Ну, хотя бы в последние годы своей долгой и многотрудной подвижнической жизни.

Причем он ее пинал и швырнул об стену за то, что она нагадила на его бумаги. вот ведь молодец какая, знала, на что гадить))) 
(Это авторша* говорит об Иоанне Кронштадтском, выдержки из "Дневников" которого были опубликованы на "Ахилле".)




* замечательная тётя, просвещённая во всех этих молитвах-святыхойцахвизантияхитретихримах
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 572
  • Репутация: +277/-564
  • Всегда справедливая
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #18 : 29 Июль, 2018, 15:24:34 pm »
Кассия Сенина  https://www.facebook.com/kassia.senina/posts/1697174147009948
15 января в 7:04 ·
Современным христианам приятно думать, что они ведут духовную жизнь, хотя ничего не достигают и за 20-30 лет, при всех причастиях, исповедях и молитвах, не в силах победить ни одной страсти. А поэтому им приятно читать о том, что оказывается можно вести еще более интенсивную духовную жизнь, даже прославиться как святой, и при этом тоже ничего не достигать. Распускать руки, раздражаться, жадничать, пинать кошек, злиться, проповедовать обскурантизм, желать кому-то болезни и смерти и даже молиться об этом, но при этом считать, что ты живешь жизнью во Христе и что стоит тебе после очередного срыва немного поплакать и постенать, и Господь тебе оба-на, все "простит", знаком чего, конечно же, считается душевная легкость и расширение души после оной слезной молитвы. Ох, как удобно. Кому-то по морде надавал или поругался, потом поплакал, получил облегчение - и все нормально, гуляй вася, можно даже прощенья не просить у тех, кого отмутузил, а можно потом и еще кого-нибудь отмутузить, все равно же опять поплачешь слезно и "Господь простит". Нормальная такая духовная жизнь. Ты только молись побольше, стенай погромче и причащайся почаще и внушай себе, что Господь всегда с тобой. Такие святые как раз для таких христиан, как и такой Бог, чья благодать, оказывается, просто следует за вывихами твоей истерии.

Поэтому, конечно, их возмущает, когда кто-то начинает оных святых критиковать. Но лучше бы благочестивые верующие задали себе один вопрос: святой это тот, кого кто-то по каким-то причинам счел святым и объявил таковым, - или тот, кто жил свято? Хотя бы детей не бил, женщин дурами не обзывал и кошек не пинал. Ну, хотя бы в последние годы своей долгой и многотрудной подвижнической жизни.

Причем он ее пинал и швырнул об стену за то, что она нагадила на его бумаги. вот ведь молодец какая, знала, на что гадить))) 
(Это авторша* говорит об Иоанне Кронштадтском, выдержки из "Дневников" которого были опубликованы на "Ахилле".)




* замечательная тётя, просвещённая во всех этих молитвах-святыхойцахвизантияхитретихримах
Опять все об верующих.
Вы оффтопите, любезный.
Атеистов тоже легко напугать. Контролем повальным, слежкой, модераторством.
Оруэлл "1984" вам в помощь :)
Ой, пардонь всем модераторам.
Думала, что молодцы тему почистили, мою тему "Что творится в головах у атеистов"Простите. Подумала, что работаете правильно, как пчелки ))))

 
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2018, 17:15:46 pm от Eleanor R »
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

ALLA_STAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +42/-20
Re: Что творится в голове у верующих?
« Ответ #19 : 29 Июль, 2018, 16:17:17 pm »
Атеисты не боятся оскоромиться, придти в храм БЕЗ ПЛАТКА
В церкви атеисту вообще делать нечего (если конечно это не музей)...Но раз уже ты зашел- изволь снять шапку или надень платок...
В ранней юности мой знакомый вошел в одну из московских церквей в головном уборе, а когда его оттуда выставили громко возмущался: "поп дурак, а я атеист..."- так кто же дурак?!...

 

.