Немецко-советская война-2. Выделено из: ПОБЕДОБЕСИЕ

[Shiva]

Пройдите по данной мной ссылке. Там ясно написано: геноцид.

Где там, неФедь? В статье?  На заборе? Прямую цитату из оф. документа РК таки можнА? Это будет означать хотя бы что РК считает голод 30-х геноцидом казахов...

Понятно что палачи и садисты орагнизовавшие массовые убийства теперь будут изворачиваться как ужи на соквородке пытаясь с помощью разных ухищрений и придираясь к определениям доказать что убийство милионов людей в течнеии одного года - это не геноцид, только это не поможет. Этот геноцид уже вошел во все казахские учебники истории, так что от мнения путинских платных пропагандонов уже ничто не зависит.

Меня потому и интересуют оф. документы, что наличие своих Кочегаров, скорей всего в основной массе бесплатных, мне очевидно. Казахстан - не исключение...

[Kochegar]

Мало того, там помнят и еще кое-что:

https://yvision.kz/post/413364/

1941-1945 годы. Напуганные репрессиями, расстрелами, но оставшиеся в живых, казахи в возрасте от 18 до 50 лет поголовно были мобилизованы на советско-немецкую войну. Война стоила жизни 12 процентам от численности казахов, проживающих в Казахстане. Большая часть молодежи производительного возраста погибла на войне.

Во Вторую мировую войну из Казахстана на фронт было отправлено больше шестой части населения – более 1,3 миллиона человек. 410 тысяч, или одна треть, не вернулись

Надо признать что такие потери не представляют из себя для нашей армии ничего особенного: наши золотопогонники всегда так воевали. Но казахам-то какое дело до потерь среди русских?  И Голодомора это тоже касается: может, русских умерло и больше - а им-то до того какое дело?

[Shiva]

 Понял. На той льдине совсем неуютно - прыгаем на новую...

1941-1945 годы. Напуганные репрессиями, расстрелами, но оставшиеся в живых, казахи в возрасте от 18 до 50 лет поголовно были мобилизованы на советско-немецкую войну.

Касалось это, понятное дело, только казахов...

Надо признать что такие потери не представляют из себя для нашей армии ничего особенного: наши золотопогонники всегда так воевали. Но казахам-то какое дело до потерь среди русских?  И Голодомора это тоже касается: может, русских умерло и больше - а им-то до того какое дело?

Неправильно сформулировали. Если вы не коллективный казах, конечно... Надо было - "а мне, кочегару, какое дело?"

[mrAVA]

Ага, только наступать было некому: все самые лучшие войска РККА полегли на штурме финской обороны:

Ты дурак. Первоначально войну вёл один военный окрул -- Ленинградский. Это потом Шапошников, вернувшись из отпуска, вставил всем звиздюлей и организовал нормальное наступление, завершившееся полным разгромом финнов.

Даун, ВСЁ население Финлянлии и Швеции было немногим больше, чем численность только ЛО и Лениграда, при прорванной линии обороны РККА могла наступать фронтом от Балтийского до Белого моря. Ты бы ещё армией Норвегии пригрозил.

[Rufus]

Предупреждаю мрАВУ

[Kochegar]

Первоначально войну вёл один военный окрул -- Ленинградский.

Шибко вумный господин, объясните пожалуйста каким образом войну с Финляндией мог вести например Дальневосточный округ?  Если с Финляндией граничит только один Ленинградский - то вот именно он и вел войну с начала до конца. 
Беда только в том что финны перемололи все самые боеспособные советские части, и бросать в мясорубку необученные "территориальные" дивизии было бессмысленно. Советскому командованию стало заранее ясно что если самые лучшие части РККА смогли потеснить финнов только ценой своей почти поголовной гибели, то брошенные в атаку "территориальные" будут уничтожены вообще без малейшей надежды на успех.

Дело усугублялось еще и громадными потерями в танках: было безвозвратно потеряно тысяча танков (еще около 500 из числа подбитых удалось починить). Для сравнения: вся немецкая армия на всем Восточном фронте на утро 22 июня 1941 года имела всего менее 4000 танков, считая сюда и чисто пулеметные танкетки.

О боеспособности тех советских частей которые уцелели на финском фронте после зимней мясорубки лучше всего говорит тот факт что в 1941 году финны не имея ни танков, ни самолетов, ни артиллерии с совершенно ничтожными потерями без затруднений погнали их назад до самой старой границы, и потом гнали еще дальше на восток - до самого Онежского озера.

[mrAVA]

Если с Финляндией граничит только один Ленинградский - то вот именно он и вел войну с начала до конца.

Н-да... Тяжело тебе без мозга-то.
Первоначально вёл ЛВО, т.е. силами ТОЛЬКО имеющимися в распоряжении ЛВО. Это потом уже ГенШтаб выделял требуемые ресурсы от ВСЕХ ВС СССР.

Если с Финляндией граничит только один Ленинградский - то вот именно он и вел войну с начала до конца. 
Беда только в том что финны перемололи все самые боеспособные советские части

А теперь прочти сразу эти 2 предложения и убейся об стену, бестолочь безмозглая. Что, в ЛВО были изначально сосредоточены "самые боеспособные части" всей РККА?!

в 1941 году финны не имея ни танков, ни самолетов, ни артиллерии

И к этому никакого отношения не имели германиские ВС, вёвшие наступление с территории Финляндии, люфтваффе, базирующееся на финской территории, и армии группы "Север".

с совершенно ничтожными потерями без затруднений погнали их назад до самой старой границы, и потом гнали еще дальше на восток - до самого Онежского озера.

А чего же они, при поддержки немцев и испанцев, так и не захватили за 3 года Ленинград, а потом вообще капитулировали?!

[Kochegar]

Первоначально вёл ЛВО, т.е. силами ТОЛЬКО имеющимися в распоряжении ЛВО. Это потом уже ГенШтаб выделял требуемые ресурсы от ВСЕХ ВС СССР.

Ага, значит те самые полторы тысячи танков потерянные в ходе первоначлаьных бесплодных атак на линию Маннергейма - это ресурсы только одного Ленинградского военного округа.

[mrAVA]

Ага, значит те самые полторы тысячи танков потерянные в ходе первоначлаьных бесплодных атак на линию Маннергейма - это ресурсы только одного Ленинградского военного округа.

Учитывая, что всего было к тому моменту выпущено тыс 20, то вполне возможно. Правда, это были скорее танкетки, полноценные танки в РККА: Т-35, Т-34, КВ-1, а всякие БТ пробивались из пулемётов.

[Kochegar]

Учитывая, что всего было к тому моменту выпущено тыс 20, то вполне возможно. Правда, это были скорее танкетки, полноценные танки в РККА: Т-35, Т-34, КВ-1, а всякие БТ пробивались из пулемётов.

Очнеь хорошо себя зарекомендовавшая БМП-1 по бронированию ничем не отличается от БТ-5.

У немцев на 22 июня 1941 года все танки были с только противпульным бронированием - и этого им оказалось достаточно чтобы за месяц победить все сталинские КВ и Т-34.

[mrAVA]

Очнеь хорошо себя зарекомендовавшая БМП-1

БМП -- боевая машина пехоты, чья задача -- довезти пехоту до поля боя и, может, ещё поддержать её огнём из полемёта. Взлавывать оборону на БМП никто не предлагает. Тогда как задача танка -- взлом обороны. Вгот КВ-2 специально под это дело и был создан: доползти пару км до ДОТов и расстрелять их прямой наводкой.

У немцев на 22 июня 1941 года все танки были с только противпульным бронированием

Мля, осёл. Немцы для 22.06.41 наоборот, наваривали на Т-II и Т-III дополнительные листы брони, т.к. бои во Франции показали недостаточность бронирования. И переделывали T-I и Т-II с пулемётных на пушечные, устанавливая на них чешские 37мм пушки. Т.о. большинство немецких танков не уступало в бронировании Т-34/76.

[Kochegar]

Википедия:

Следует отметить, что, по мнению некоторых современных историков, существенного качественного превосходства техники у вермахта не было[67]. Так, все имевшиеся на вооружении Германии танки были легче 23 тонн, в то время как у РККА имелись средние танки Т-34 и Т-28 весом свыше 25 тонн, а также тяжёлые танки КВ и Т-35 весом свыше 45 тонн[67]

https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_II

Перед началом войны в 1939 году PzKpfw II уже был недостаточно мощным боевым танком, но так получилось, что "двойка" в начале Второй мировой войны всё ещё составляла 38 процентов танкового парка Вермахта. В боях они оказались слабее практически всех танков аналогичного класса: польских 7ТР, французских R35 и H35, советских Т-26 и БТ, при этом не имея резервов для модернизации. Орудие танка 2 cm KwK 30 L/55 показало себя во время войны оружием великолепной точности, но явно имело недостаточную бронепробиваемость, особенно после начала войны против СССР, где PzKpfw II приходилось встречаться с Т-34. Положение пытались исправить введением в боеукладку подкалиберного боеприпаса с сердечником из карбида вольфрама, но это не оправдало себя. Как и раньше, PzKpfw II использовался в основном против пехоты, расчётов орудий и слабобронированной техники. Проходимость и запас хода танка, в условиях войны в СССР, были непозволительно малы. Приходилось на маршах загружать танк канистрами с бензином, что часто видно на фотографиях времён войны. На поздних этапах войны танк по возможности не использовали в бою. Использовался PzKpfw II в основном для разведки, охранной службы, для борьбы с партизанами, как командирская машина. После прекращения производства в 1942 году, шасси PzKpfw II использовалось для производства артиллерийских самоходных установок.

[мсб]

У немцев на 22 июня 1941 года все танки были с только противпульным бронированием - и этого им оказалось достаточно чтобы за месяц победить все сталинские КВ и Т-34.

А вот как было на самом деле

[Kochegar]

В Узбекистане предлагают запретить власовские ленты - сообщение сайта
https://uz.sputniknews.ru/society/20151225/1415826.html

Общественный совет при министерстве обороны Узбекистана предлагает использовать символику государственного флага страны вместо георгиевской ленты — символа Победы в Великой Отечественной войне.

"Вешают георгиевские ленточки на антенны своих машин. Откуда она пришла? Какое отношение к нам имеет? Почему бы нам не использовать наш флаг вместо нее", — заявил председатель совета Икболжон Мирзаалиев, которого цитирует местное интернет-издание podrobno.uz.

По его мнению, георгиевские ленты не имеют никакого отношения к Узбекистану, и люди в стране должны изменить свое отношение к этой традиции.

Для миллионов людей не только в России, но и за рубежом, георгиевская ленточка является символом памяти, связи поколений и воинской славы. Первая акция "Георгиевская ленточка" прошла в 2005 году, с тех пор повязывать черно-оранжевую ленточку накануне 9 мая стало традицией. Акция в 2015 году стала самой масштабной за всю историю проекта. Она объединила 85 регионов РФ и 76 стран.

По данным фонда "Ветеран", в настоящее время в Узбекистане насчитывается около 3 тысяч участников войны, более 70 тысяч ветеранов, работавших в тылу и две тысячи семей погибших воинов. Всего в Великой Отечественной войне участвовало более 1,4 миллиона жителей Узбекистана, из них более 400 тысяч погибли, 130 тысяч пропали без вести.

Те кто утверждает что-де боевых потерь сталинская армия в той войне имела мало - обратите внимнаие на последние цифры: из числа призванных на нее 35% погибло и еще плюс почти 10% каким-то образом куда-то бесследно исчезли - итого 45%.

Всего за войну в СССР было мобилизовано 34 476,7 тыс. чел. и еще 5 миллионов было мобилизовано перед самой войной: 
http://voina-cccp-germaniya.narod.ru/chislennost_i_ubil.html

В итоге общие потери чисто военнослужащих СССР составили 19 миллионов человек - т.е. в первом приближении именно эти самые 45% мобилизованных:
https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassekrechennyh-arhivazh-sssr-i-realnyh-poteryah-v-voyne 


http://ca-news.org/news:1543076

26 апреля 2019

В Ташкенте 25 апреля началась кампания по раздаче «лент славы» в цветах национального флага Узбекистана. Раздачу ленточек, как символ уважения к соотечественникам, проявившим мужество и отвагу во Второй мировой войне, осуществляют служащие Нацгвардии, сообщили местные СМИ.

Одно из мероприятий по раздаче ленточек прошло на площади Дружбы народов, где в акции приняли участие курсанты Военно-технического института Национальной гвардии, активисты и волонтёры Союза молодежи Узбекистана.

Участники акции дарили водителям, пассажирам, прохожим, жителям и гостям столицы «ленты славы», окрашенные в цвета флага, и наклейки, посвященные ко Дню памяти и почестей под звуки музыки военного оркестра.

Напомним, ранее сообщалось, что премьер-министр страны Абдулла Арипов в ходе видеоселекторного совещания, прошедшего на днях, раскритиковал герогиевские ленты и призвал популяризовать ленты с цветами национального флага Узбекистана и привлечь в кампании артистов эстрады, учёных и известных людей.

[Eleanor R]

Кочегар, вы сам-то кто? Татарин или узбек (творческий) ??

[Shiva]

Тайный...

[Eleanor R]

Тайный...

Клево обозначили тот момент, когда нужно смириться, тот момент, когда можно смириться и успокоиться, когда успокоились более сильные люди, чем тот же Цой, который не смог смириться, почему-то.


Я такая же.

[Kochegar]

Но вренемся к теме. Сообщение сайта
http://9tv.co.il/news/2019/05/02/270052.html

02.05.2019

В Крыму два "Бессмертных полка" не поделили портреты "дедов"

Севастопольское движение "Бессмертный полк" незадолго до проведения акции, посвященной памяти погибших в Великой Отечественной войне, лишилось 500 портретов, с которыми участники организации должны были пройти по улицам города 9 мая.

Как заявил руководитель движения Василий Федорин, портреты из офиса вывезла представитель другой одноименной организации Нина Прудникова.

"Личность установлена, мы ее знаем, скандально известная особа с криминальным прошлым. Ждем результатов оперативно-следственной группы. Где портреты находятся, мы знаем, мы об этом сказали полиции, назвали адрес. Надеемся, что зло будет наказано, и портреты возвращены", - сказал Федорин.

Как отмечает издание "Новости Севастополя", два городских "Бессмертных полка" конфликтуют с прошлого года, при этом активность "альтернативной" организации обостряется именно накануне Дня Победы, как произошло и в прошлом году.

Общественное гражданско-патриотическое движение "Бессмертный полк" зародилось в России в 2007 году как дань памяти погибшим в одной из самых кровопролитных войн. Организаторы акции считали, что герои, отстоявшие свободу страны, должны видеть праздник — пусть даже с фотографий, и призывали людей приносить портреты своих родственников к мемориалам павшим.

Однако в 2015 год акция была включена "в общероссийскую программу празднования 70-летия Победы". После этого на ставшие ежегодными шествия "Бессмертного полка" участников "приглашают" в добровольно-принудительном порядке. А портреты погибших "родных и близких", выданные координаторами шествий, после окончания акций зачастую оказываются в урнах.

[мсб]

В Узбекистане предлагают запретить власовские ленты

Не трожь георгиевскую ленточку мерзавец! Власовец на этом форуме только ты, остальные фашисты из Украины.
Склеено 03 Май, 2019, 17:58:05 pm

В итоге общие потери чисто военнослужащих СССР составили 19 миллионов человек - т.е. в первом приближении именно эти самые 45% мобилизованных:

В своей клевете на Россию ты уже давно переплюнул пиндосов, даже они в своей википедии стараются придерживаться научного подхода
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Не надо забывать, что фашисты уничтожили в плену более 3 млн. советских солдат (в то время, как у нас умерло где-то 400 тыс. пленных солдат вермахта). А сколько они расстреляли советских воинов на поле боя? Ведь была у них деректива комиссаров в плен не брать: "Уже в первый день войны, 22 июня 1941 года, командование 3-го танкового корпуса сообщало: «Обращение с пленным комиссаром произошло в соответствии с приказом». На следующий день в рапорте командования 3-й армии было сказано: «взят в плен политкомиссар, с которым обошлись необходимым образом». Командующий 4-й танковой группой докладывал своему начальству: «До 8 июля было покончено с 97 политкомиссарами»[4]. Ежедневные донесения офицеров высшего и среднего звена становились рутинными: «казнены 60 русских и 1 комиссар»[5]; «взято 747 пленных, из них, в соответствии с приказом, 318 расстреляно»[6]; «захвачено 610 пленных, уничтожено 5 танков, 6 политруков»[7]" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85
При это ведь они ещё и издевались, им же мало просто было убить. Вот звезда вырезанная у старшего лейтенанта на лбу

А ведь ещё были дерективы расстреливать евреев-красноармейцев и женщин в военной форме: " В составе этих разъяснений отдельной строкой стоит фраза: Frauen in Uniform sind zu Erschiessen – «Женщины в военной форме подлежат расстрелу»"
https://wyradhe.livejournal.com/324598.html

[Kochegar]

В составе этих разъяснений отдельной строкой стоит фраза: Frauen in Uniform sind zu Erschiessen – «Женщины в военной форме подлежат расстрелу»"
https://wyradhe.livejournal.com/324598.html

А что это у пулемета вырез-то у щита не с той стороны, а?

А потому что когда стряпали фальшивку то не заметили что у одной из фотографий из которых его делали - негатив перевернут так что изображение оказалось в зеркальном отображении. И так и вклеили, и получилось что часть персонажей готовой "документальной фотографии" изображены правильно, а часть  - отображены по горизонтали,  а если готовую фотожабу отразить по горизонтали - то тогда те делаются правильными а зато эти получаются зеркально-отображенными.
Это даже не касаясь того что пулемет освещен со стороны немца (у него щит спереди в тени), а немец - со стороны пулемета (у него спина в тени и видна тень от сапога).

"Оригинал" этой фальшивки (если можно назвать первоначальную фальшивку "оригиналом"):



А здесь наоборот - вырез у щита пулемета с правильной стороны, а зато немец стал левшой и одежда у него застегивается на женскую сторону.
Обратите внимание: у женщины которая вклеена около пулемета плечо ярко освещено а обращенный в ту же самую сторону щит пулемета - в тени.

Такие неприятные вещи часто случаются с фальсификаторами Истории.

Склеено 03 Май, 2019, 18:56:41 pm
Вот еще один пример того как у нас фальсифицируют Историю и тоже попались на том же самом что и в примере выше:

http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1066/

Не буду сюда тянуть все описание подвигов этого сказочного церковного персонажа, прошу только обратить внимание на некоторые детали фотографии которыми сопровождается святочный рассказ о его праведной жизни:

Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады Герой Советского Союза полковник Константин Дионисьевич Карицкий вручает Фёдору Пузанову медаль.

Когда пририсовываали цацку, то не заметили что негатив-то у фотографии при печати был положен не той стороной - и из-за этого все изображение зеркально перевернуто справа налево. В результате все стали левшами и одежда у всех  застегивается на женскую сторону. И, не заметив этой маленькой детали, медаль так и пририсовали на "левой" стороне которая на самом деле правая - посмотрите на какую сторону застегнута одежда у этого самого Пузанова.