Автор Тема: Немецко-советская война-2. Выделено из: ПОБЕДОБЕСИЕ  (Прочитано 10930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Потому что её и не было, пока в 1923-м она не была создана большевиками.
Самое смешное в твоих подобных датах -- то, что они ничем не обоснованы. Что такого произошло в 1923-м?
IV Универсал о независимом государстве, хоть и с опозданием, был принят украинской ЦР в 1918 году.
И чё? Декларация (любая) -- это лишь ЗАЯВЛЕНИЕ о намерениях. Есть даже такой тип законов -- декларативные. Например, наша Конституция -- она такая. К ней идут подзаконные акты, реализующие провозглашённые в Конституции положения в различные механизмы и институты.

ЦР вообще узурпаторы, т.е. их декларации -- пустой звук, тем более, что все её постановления были отменены следующей "Украиной" через 1 месяц.

Дело не в том, кто что провозгласил, а в том, что именно в итоге было создано.
Киевская Русь -- это не государство и не Украина. Киевское княжество -- не
Украина, казаки или гетмановщина -- не
Украина и т.д.
Ну тогда и  Московия -- не Россия. Когда там Пётр I выдумал Российскую империю? В 1721 году.
"Московия" -- это твой личный бзик. А вот Великое княжество Московское было преобразовано в Московское Царство, при Петре I переименовано в Российскую Империю, а при Екатерине II получила международное признание как империя. При этом термин "Русь" или "Россия" применялся для обозначение сей страны в византийских рукописях ещё до татаро-монгольского нашествия.

Т.е. с 15 века Россия имеет непрерывную историю как нация, суверенная страна и государства, непрерывно сменяемые друг друга.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Дело не в том, кто что провозгласил, а в том, что именно в итоге было создано.
Было создано государство, признанное разными странами мира, и существовавшее, пока Москва очередной раз не подтёрлась своим же договором.


"Московия" -- это твой личный бзик
Не-а, историческое название.


При этом термин "Русь" или "Россия" применялся для обозначение сей страны в византийских рукописях ещё до татаро-монгольского нашествия.
Какой "сей страны"?!! Это украденное название с византийским произношением.
Вообще: вся московско-российская история -- история сплошного воровства и лжи.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
mrAVA, Вы не устали толочь воду в ступе? Такого упёртого, бесстыжего мракобеса, как Миша, Вам всё равно не переспорить!  :)
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Э, а куда модераторы-то смотрят?! Что этот флудер делает в моей теме?

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Дело не в том, кто что провозгласил, а в том, что именно в итоге было создано.
Было создано государство, признанное разными странами мира, и существовавшее, пока Москва очередной раз не подтёрлась своим же договором.
Во-первых, никакого ГОСУДАРСТВА создано не было.
Во-вторых, "разные страны" -- это Германия, Австрия и... Советская Россия. Все три "признали" от безысходности.
В-третьих, просуществовала УНР ЦР всего 1 месяц и была ликвидирована НЕМЦАМИ, а не Советской Россией.
"Московия" -- это твой личный бзик
Не-а, историческое название.
Нет, это название есть лишь на некоторых картах недообразованных иностранцев. Говорить "Московия" всё равно, что говорить Суоми, алеманы, Дойчлэнд и т.д.
Какой "сей страны"?!! Это украденное название с византийским произношением.
Вообще: вся московско-российская история -- история сплошного воровства и лжи.
У кого украли-то?! Неужто ты прибабахнутый укроп, верящий в "русЬких"? Так вот "русЬкий" -- это неправильное НЕМЕЦКОЕ произношение "русский".
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Во-первых, никакого ГОСУДАРСТВА создано не было.
Обоснуй.

Во-вторых, "разные страны" -- это Германия, Австрия и... Советская Россия.
Не только. Более 20-ти стран. А твою "РСФСР" долго не хотели признавать.

В-третьих, просуществовала УНР ЦР всего 1 месяц и была ликвидирована НЕМЦАМИ, а не Советской Россией.
7 месяцев не хотел? Правда, это только как автономия. Как отдельное  государство -- 3 месяца. Потом была Украинская держава, на которую Совнарком вероломно напал 17 ноября 1918.

У кого украли-то?!
У Руси, существовавшей до этого.
"Претензии" московитов на "наследие всея Русь" -- пустой звук.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Во-первых, никакого ГОСУДАРСТВА создано не было.
Обоснуй.
Государство -- это набор институтов вида "армия", "полиция", "министерства того-сего", суды, адвокатура, пенсионная система, система образования, набор законов и территория, на которой всё это действует. За 1 месяц на пустом месте этого не создать.
Во-вторых, "разные страны" -- это Германия, Австрия и... Советская Россия.
Не только. Более 20-ти стран. А твою "РСФСР" долго не хотели признавать.
Каких? Какие 20 стран за месяц не только успели узнать о существовании УНР ЦР, но даже признать её законной... где?
Ну а РСФСР таки признали ВСЕ, она существовала 73 года, её наследница РФ даже заседает в СБ ООН на постоянной основе.
В-третьих, просуществовала УНР ЦР всего 1 месяц и была ликвидирована НЕМЦАМИ, а не Советской Россией.
7 месяцев не хотел? Правда, это только как автономия. Как отдельное  государство -- 3 месяца. Потом была Украинская держава, на которую Совнарком вероломно напал 17 ноября 1918.
7 месяцев ЦР жевала сопли по поводу того, что именно создавать.
Не надо путать время существования ЦР с существованием государства УНР.
А Украинская держава как раз и ликвидировала все "завоевания" ЦР, существовала лишь как марионетка немцев и ушло в небытие с уходом немцев.
Т.о. УНР существовала лишь как проект ЦР ровно 1 месяц, но не как состоявшееся государство.
У кого украли-то?!
У Руси, существовавшей до этого.
"Претензии" московитов на "наследие всея Русь" -- пустой звук.
Есть другие кандидаты? Кто, окромя Московского княжества, боролся за суверенитет ВСЕГО русского народа как от Орды, так и от литвинов, поляков, немцев и пр.? Русские земли были собраны под царскую корону Московского царства. Украинцы могут "претендовать" на наследие Руси (какой именно?) лишь как бывшая часть русского народа.

Не украинцы освобождали Киев от литвинов и поляков, а Московское княжество. Войны с ВКЛ и Польшей вёл не ГВН и не украинцы, а Московское княжество. Ну, от того же Крымского ханства отбивалось опять же Московское княжество, потом Русское (с 1547-го, Российское в византийском варианте) царство, потом РИ, но никак не украинцы. Войны с Пруссией и пр. немецкими княжествами -- опять РИ. И т.д.

Кстати, почему у великого "украинского" героя Тараса белорусское прозвище Картошка Бульба?

Собственно, на титул "Господарь всея Руси" претендовали не только московские князья, но и новгородские правители, владимирские и т.д. Т.о. было 2 пути после т-м нашествия и утраты суверенитета на большей части русских земель: объединение русских в одно государство под водительством ну, скажем, одной из столиц: Великого Новгорода, Москвы, Владимира и т.д. или утрата национальной идентичности большинством русских, а то и всех. ГВН не выстоял в противостоянии с Московским княжеством, так что сомнительно, что выстоял бы против кого другого, той же Швеции. Земли ВКЛ (до возвращения России) в итоге оказались в Польше, которая не славилась мультикультурной толерастией.

В итоге 2 последних московских Рюриковича оказались на коне и создали ядро русского государства, которое выжило в Смутные времена, сменило правящую династию и доросло до самого крупного государства на планете.

И не надо тут пыхтеть пьяным ёжиком про "изначальную" агрессивность Русского царства. Все государства и народы либо изначально агрессивны, либо ... А нет альтернативы, исключая жителей мононациональных малюсеньких банановых островов, которым просто не с кем ссориться. Но будь остров чуть поболе, так сразу межплеменные разборки.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Государство -- это набор институтов вида "армия", "полиция", "министерства того-сего", суды, адвокатура, пенсионная система, система образования, набор законов и территория, на которой всё это действует. За 1 месяц на пустом месте этого не создать.
Государство -- это политическая организация общества. В первую очередь. Армия, полиция, валюта и т.д. -- всё это в УНР было.


Каких? Какие 20 стран за месяц не только успели узнать о существовании УНР ЦР, но даже признать её законной... где?
Венгрия, Китай, Италия, Голландия и т.д. Откуда ты взял этот "месяц"?! УНР существовала до 1920 года.


А Украинская держава как раз и ликвидировала все "завоевания" ЦР, существовала лишь как марионетка немцев и ушло в небытие с уходом немцев.
Нет. Ушла она после переворота Директории. Как раз во время этого переворота Совнарком и напал без объявления войны. Без этого вторжения она нормально существовала бы дальше.


Есть другие кандидаты? Кто, окромя Московского княжества, боролся за суверенитет ВСЕГО русского народа как от Орды
Чё за бред?! Оно преданно прислуживало Орде, и боролось только за ханские ярлыки.


Не украинцы освобождали Киев от литвинов и поляков
А кто поднимал восстания против Речи Посполитой? Это Московия предала Хмельницкого, заключив договор с поляками.



Кстати, почему у великого "украинского" героя Тараса белорусское прозвище Картошка Бульба?
Это слово как белорусское, так и украинское. Значения разные.
А вот почему московские цари были немцами?

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Ну а РСФСР таки признали ВСЕ,
Это уже время спустя после оккупации. Кто её признал одновременно с УНР?

она существовала 73 года
Твою РСФСР никто не захватывал, как УНР, с двух сторон. Поэтому она и существовала, пока сама по себе не загнулась.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Твою РСФСР никто не захватывал, как УНР, с двух сторон. Поэтому она и существовала, пока сама по себе не загнулась.
Ми, ты явно дурак. В иностранной интервенции в Советскую Россию 18-23 гг участвовало более 10 стран со ВСЕХ сторон и даже изнутри, включая ту же Польшу и даже кой-какие "Украины".

Ну а сама тема-то о чём?
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Ми, ты явно дурак. В иностранной интервенции в Советскую Россию 18-23 гг участвовало более 10 стран со ВСЕХ сторон и даже изнутри, включая ту же Польшу и даже кой-какие "Украины".
Нет, это ты идиот. Это красные что ли интервентов выгоняли? Или они всё-таки сами ушли? Антанта вообще не ставила себе целью захватывать какую-то "Россию". А США даже мешали Японии оккупировать Дальний Восток.

С УНР было намного проще: с ней воевали почти со всех сторон с целью захватить, и никто оккупантам не мешал, кроме самой молодой республики.


Ну а сама тема-то о чём?
Всё о том же: об агрессивной сущности, в данном случае, РСФСР-СССР. Правда, модератор, выделявший эту тему, мог бы придумать название пооригинальней, а он просто скопировал название другой моей темы.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
Это красные что ли интервентов выгоняли?
А то кто же?.. oO
Нет, mrAVA таки был прав! :mosking
И тут пришел Кот...

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Ми, ты явно дурак. В иностранной интервенции в Советскую Россию 18-23 гг участвовало более 10 стран со ВСЕХ сторон и даже изнутри, включая ту же Польшу и даже кой-какие "Украины".
Нет, это ты идиот. Это красные что ли интервентов выгоняли? Или они всё-таки сами ушли?
Вот прям таки так ушли сами, что ту же Японию выгнали лишь в 45-м.
Антанта вообще не ставила себе целью захватывать какую-то "Россию".
Да, она лишь пыталась урвать себе кусочки пожирнее. Ту же "Украину" хотели ради пахотных земель. Хотели бакинскую нефть и т.д.
А США даже мешали Японии оккупировать Дальний Восток.
За ради советской власти?!
С УНР было намного проще: с ней воевали почти со всех сторон с целью захватить, и никто оккупантам не мешал, кроме самой молодой республики.
Почему не мешали? Красные мешали полякам, всем мешали немцы и т.д.
Всё о том же: об агрессивной сущности, в данном случае, РСФСР-СССР.
Вообще-то о нападении на СССР коалиции из 6 стран, одна из которых включала в себя ещё штук 6-ть.

Ну, на 39-й год именно Британская КОЛОНИАЛЬНАЯ империя была самым крупным образованием на планете, за ней шли Французская КОЛОНИАЛЬНАЯ империя, а третьей была США-шная неоКОЛЬНИАЛЬНАЯ империя.

Напомнить, кто грозился прислать авианосцы к берегам Белоруссии? Кто ОТКРЫТО и нагло под ВЫМЫШЛЕННЫМ предлогом наносит ракетные удары по территории суверенного государства? СЕЙЧАС, а не 70 лет назад!

Как там у Крылова? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" Ты предлагаешь России встать на карачки, расслабить булки и намазать анус вазелином, лишь бы в твоих глазах она не была "агрессивной"?!

Иди ты на йух с такими пожеланиями!
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Да, она лишь пыталась урвать себе кусочки пожирнее. Ту же "Украину" хотели ради пахотных земель.
Ага. Так пытались, что пребыванием в Одессе французского десанта всё и ограничилось.


За ради советской власти?!
Я не знаю, куда они смотрели, но фактически они помогли большевикам. Например, направили Японии в 1920 году (!) ноту с предупреждением.


Почему не мешали? Красные мешали полякам, всем мешали немцы и т.д.
Потому и не мешали: Галицкая армия не смогла вовремя помочь армии УНР против красных: воевала с поляками.


Вообще-то о нападении на СССР коалиции из 6 стран, одна из которых включала в себя ещё штук 6-ть.
Ой, не начинай. Что твой СССР делал на чужих территориях?


Ты предлагаешь России встать на карачки, расслабить булки и намазать анус вазелином
А она уже и так на пути к этому.
Это ты предлагаешь Украине не сопротивляться рашистской оккупации своих территорий, а другим странам — спокойно на это смотреть. Х-юшки! Игра в одни ворота закончилась.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 987
  • Репутация: +50/-332
Ну, на 39-й год именно Британская КОЛОНИАЛЬНАЯ империя была самым крупным образованием на планете, за ней шли Французская КОЛОНИАЛЬНАЯ империя, а третьей была США-шная неоКОЛЬНИАЛЬНАЯ империя.

Крупным по территории? Неужто США больше СССР были в 39?

Склеено 09 Июнь, 2018, 22:21:13 pm
Что твой СССР делал на чужих территориях?

Это что Польша на них делала. СССР преемник РИ, а РИ такая же империя, как и Британская или Бельгийская. Захватывали дикарей, обирали, эксплуатировали.


Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Это что Польша на них делала.
Как что? Добрый дедушка чЛенин "подарил" Польше территории ЗУНР, спасаясь от наступающей армии Пилсудского.


СССР преемник РИ
С чего вдруг? РИ благополучно загнулась, а большевики были узурпаторами — пришли к власти путём переворота.
Кстати, Галичина не была в составе РИ.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 987
  • Репутация: +50/-332
Как что? Добрый дедушка чЛенин "подарил" Польше территории ЗУНР, спасаясь от наступающей армии Пилсудского.

Ты ватще глуп? Это называется оккупация. Сейчас может подарить Францию Германии? Про линию Керзона не слыхал.

С чего вдруг? РИ благополучно загнулась, а большевики были узурпаторами — пришли к власти путём переворота.

Гитлер СССР русскими называл, и все прочие.СССР ведь на территории России появился, а не Китая или Египта.

Кстати, Галичина не была в составе РИ.

Потому что немка Екатерина отдала её австрийцам взамен на румынскую Молдавию, стремясь к черноморским проливам. Это ошибка.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Да, она лишь пыталась урвать себе кусочки пожирнее. Ту же "Украину" хотели ради пахотных земель.
Ага. Так пытались, что пребыванием в Одессе французского десанта всё и ограничилось.
А ещё в Баку, в Мурманске, на Дальнем Востоке, в Карелии и т.д. Даже сраная Канада прислала войска для оккупации России. Спасла лишь (а) усталость армий и народов от I Мировой, (б) правильная пропаганда от большевиков.
Т.е. элитки-то были совсем не против, но вот инструмент, т.е. армия, были недееспособными.
За ради советской власти?!
Я не знаю, куда они смотрели, но фактически они помогли большевикам. Например, направили Японии в 1920 году (!) ноту с предупреждением.
Ноту? С предупреждением?!! Это что, такая шутка? Чем в 1920-м США могла угрожать Японии?!
Вообще-то о нападении на СССР коалиции из 6 стран, одна из которых включала в себя ещё штук 6-ть.
Ой, не начинай. Что твой СССР делал на чужих территориях?
С каких территории СССР вдруг для него чужие?
К тому же в те времена те территории, что себе смог прирезать -- те и твои. Ну а территории от Смоленска до Москвы уж точно не чужие.

Да и ВОВ вовсе не война "цивилизованных" за ради восстановления попранной исторической и юридической справедливости против "безбожных жидо-большевиков".
Это ты предлагаешь Украине не сопротивляться рашистской оккупации своих территорий, а другим странам — спокойно на это смотреть.
А с какой стати русские и не русские территории, которые были прирезаны Советской Украине СОВЕТСКОЙ властью  усилиями ВСЕХ народов СССР вдруг стали исключительно территорией буржуазной Украины? Венгерские территории верните Венгрии, румынские -- Румынии, словацкие -- Словакии, русские -- России, польские -- Польше и т.д. А вот исторически украинские оставьте историческим украинцам.

Правда, я сомневаюсь, что после возвращения историческим хозяевам территорий, у Украины останется хоть клочок земли.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 149
  • Репутация: +425/-322
Это называется оккупация. Сейчас может подарить Францию Германии? Про линию Керзона не слыхал.
Ты тупой? Я тебе об этом и говорю: с одной стороны УНР оккупировали поляки, а с другой — красные. Поделили. Потом, в 39-м, те территории, что были под польской оккупацией, оккупировал СССР. Что непонятного?

"Рюсского мира" у себя ждёшь?

Склеено 10 Июнь, 2018, 02:39:43 am

Ноту? С предупреждением?!! Это что, такая шутка? Чем в 1920-м США могла угрожать Японии?!
Япония была в изоляции, США выступали резко против. Т.е. никто ей не помогал. Плюс нежелание собственных командиров флота. Так что это не заслуга большевиков, а просто удачно для них сложились обстоятельства.

* Перепутал: в 1921-м. 2 раза присылали ноту.


Да и ВОВ вовсе не война "цивилизованных" за ради восстановления попранной исторической и юридической справедливости против "безбожных жидо-большевиков".
А советская оккупация части Европы — никакое не "освобождение".


А с какой стати русские и не русские территории, которые были прирезаны Советской Украине СОВЕТСКОЙ властью  усилиями ВСЕХ народов СССР вдруг стали исключительно территорией буржуазной Украины?
А с какой стати "савеццкая власть" её оккупировала вместе с другими народными республиками, отрезала от неё эти территории, а потом снова прирезала? Не проще было не лезть, куда не надо?


Венгерские территории верните Венгрии, румынские -- Румынии, словацкие -- Словакии, русские -- России, польские -- Польше и т.д. А вот исторически украинские оставьте историческим украинцам.
Слушай, если у тебя так зачесалась "историческая справедливость", то верни: Таганрог — Украине, Курилы — Японии, Кёнигсберг — Германии, Карелию —  Финляндии и т.д.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 976
  • Репутация: +190/-419
  • НГЕ
Я тебе об этом и говорю: с одной стороны УНР оккупировали поляки, а с другой — красные. Поделили. Потом, в 39-м, те территории, что были под польской оккупацией, оккупировал СССР. Что непонятного?
Не понятно, чьи это территории? Ибо на них претендовать могли всё же и Польша, и Белоруссия, и Латвия, и Россия. А вот претензии непонятной "Украины" невнятны.
Ноту? С предупреждением?!! Это что, такая шутка? Чем в 1920-м США могла угрожать Японии?!
Япония была в изоляции, США выступали резко против.
И чё? Япония была в самоизоляции уже 300 лет до этого. Да и кому из сильных мира того было дело до Японии и её действий?
Да и ВОВ вовсе не война "цивилизованных" за ради восстановления попранной исторической и юридической справедливости против "безбожных жидо-большевиков".
А советская оккупация части Европы — никакое не "освобождение".
Освобождение. От нацистов.
А поскольку в реале европейцы действительно не сильно-то и хотели от них освобождаться, а хотели славянских рабов и новых территорий, то СССР имел полное право обезопасить себя от таких хотелок.

Сверни сами европейцы шеи Гитлера, Франко, Муссолини и СССР остался бы в границах 1924 года.

Я вот не понимаю, чехи выпускали оружие для немцев, то же самое делали французы и бельгийцы, датчане, голландцы, итальянцы, испанцы, даже поляки и т.д. поставляли добровольцев в ВС Рейха, Румыния, Венгрия, Финляндия, Словакия, Хорватия воевали на стороне Рейха, а РККА должна была остановиться на границах 1924-го года?!

ВСЯ Европа была замазана по самые ухи в нацистско-фашистских преступлениях. ВСЯ Европа была замазана в преступлениях колониальных режимах. ВСЯ Европа хотела гибели как СССР, так и населяющих его народов. Так что СССР и его народы имели право не просто установить вокруг себя кордон из подконтрольных стран, но вообще русифицировать ВСЮ Европу.

Приход РККА -- это ОТВЕТКА за нападение и чудовищную жестокость на территориях СССР.
А с какой стати русские и не русские территории, которые были прирезаны Советской Украине СОВЕТСКОЙ властью  усилиями ВСЕХ народов СССР вдруг стали исключительно территорией буржуазной Украины?
А с какой стати "савеццкая власть" её оккупировала вместе с другими народными республиками, отрезала от неё эти территории,
От кого? Ещё раз: у "Украин" не было прав на эти территории.
Слушай, если у тебя так зачесалась "историческая справедливость", то верни: Таганрог — Украине, Курилы — Японии, Кёнигсберг — Германии, Карелию —  Финляндии и т.д.
Какое ещё Украине? По какой исторической справедливости возвращать что-то какой-то Украине исконно РОССИЙСКИЕ территории?
Курилы так же не японские.
Кёнигсберг мы честно отвоевали у немцев... два раза, да и немцам ли он вообще принадлежал изначально?
Карелия -- это не  финские территории, а вообще Финляндию мы опять же честно отвоевали у ШВЕЦИИ. Т.е. это РОССИЙСКАЯ территория.

Ты улавливаешь логику? Украина должна вернуть то, что ей дала ПРЕСТУПНАЯ власть, с наследием которой твоя  Украина сейчас расправляется. Но России ты предлагаешь расстаться с том, что либо было её со времён мамонтов, либо что  она себе САМА отвоевала в результате самозащиты.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

 

.