Автор Тема: ПОБЕДОБЕСИЕ  (Прочитано 16182 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #280 : 03 Сентябрь, 2019, 07:32:40 am »
Немецкие танки в большинстве имели точно такое же бронировнаие и тоже такие же моторы. А вооружение  у них было слабее.

А почему же на недостаточное бронирование БМП-1 никто не жаловался? Ну. разуметеся, за исключнеием тех кто в ходе локальных войн т.е. таких где нет сплошного фронта - гнал их в лобовую атаку на позиции противотанковой артиллерпии.

Танки с противопульным бронировнаием вовсю производятся до сих пор, и никто не считает их "устаревшими"

Склеено 03 Сентябрь, 2019, 14:40:11 pm
Типичный пример современного танка по типу БТ-  противопульное бронирование, вес даже на тонну меньше:
https://topwar.ru/142022-francuzskiy-kolesnyy-tank-panhard-m8.html
Очень хорошо показал себя против "лучших в мире" танков советского производства во время "Бури в пустыне"

« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2019, 14:40:11 pm от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 038
  • Репутация: +258/-402
  • Всегда справедливая
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #281 : 03 Сентябрь, 2019, 18:50:18 pm »
Но победили же.

Даже не знаю, какой вы хотите вывод из всего сделать.

Тоталитаризм СССР никто не отрицает, зачем мордой в это постоянно тыкать?
Но есть еще и некий русский, и всеобщий российский дух. А, может, даже и общий человеческий, когда кто-то угрожает самым любимым: семье, т.е. супругам, матерям, отцам, детям....Тут силы сопротивления становятся безграничными.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #282 : 03 Сентябрь, 2019, 19:33:49 pm »
А какая польза народу от этой победы?
Вот пример: под оккупацией у  крестьян по приказу Гитлера немцы отбирали зерно и вывозили в Германию потому что "голодать должны кто угодно только не немцы".

Ладно, победили немцев, и что? Во время голода 1946 года по приказу Сталина у крестьян отбирали зерно и десятками эшелонов вывозили в ту же Германию потому что голодать должны кто угодно только не немцы. В результате в СССР от голода умерло три миллиона человек.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 038
  • Репутация: +258/-402
  • Всегда справедливая
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #283 : 03 Сентябрь, 2019, 20:29:34 pm »
А какая польза народу от этой победы?
Гитлеровцы славян за людей не считали.Мы были бы неграми бесправными и ничтожными.
Ладно, победили немцев, и что? Во время голода 1946 года по приказу Сталина у крестьян отбирали зерно и десятками эшелонов вывозили в ту же Германию потому что голодать должны кто угодно только не немцы. В результате в СССР от голода умерло три миллиона человек.
Мои выжили. И ничего у них не отнимали. Дали даже бесплатно землю и возможность построить дом в Ленинграде. Красносельский район. Счаз земля стоит там немеряно.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 986
  • Репутация: +191/-419
  • НГЕ
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #284 : 03 Сентябрь, 2019, 21:16:15 pm »
А почему же на недостаточное бронирование БМП-1 никто не жаловался
Ты тупой? Тебе ясно написали: у танков и БМП РАЗНЫЕ задачи на поле боя. РАЗНЫЕ.

У немецких танков бронирование перед нападением на СССР увеличивали, наваривая поверх дополнительные бронеплиты. Пулемётные танки переделывали на пушечные, ставя на них чешские орудия... на чешских заводах... руками чехов.
Типичный пример современного танка по типу БТ-  противопульное бронирование, вес даже на тонну меньше:
https://topwar.ru/142022-francuzskiy-kolesnyy-tank-panhard-m8.html
Это вообще не танк. Это бронеавтомобиль, для таких есть даже отдельная классификация: БМТВ. По сути это САУ на колёсном ходу. Их и придумали для войны с папуасами. У них, кстати, очень невысокий ресурс колёс.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #285 : 04 Сентябрь, 2019, 05:13:03 am »
Гитлеровцы славян за людей не считали.Мы были бы неграми бесправными и ничтожными.

Точно так же к жителям России относилось и относится ее собственное правительство, так что гитлеровцы по этой части не придумали ничего нового по сравнению с тем что в России уже давно было.Да и сейчас то же самое.

Типичный пример из нашего времени:


Склеено 04 Сентябрь, 2019, 05:30:49 am

У немецких танков бронирование перед нападением на СССР увеличивали, наваривая поверх дополнительные бронеплиты.
А результат этого "усиления бронирования" был таков что вместо пушек немецкие танки легко подбивались из специально для того принятых на вооружение противотанковых ружей.

Если этот французский танк - бронеавтомобиль, то тогда и БТ - тоже бронеавтомобиль, ведь он тоже ездил на колесах. Немцы и американцы и англичане бронеавтомобили вооруженные пушками выпускали до самого конца войны, и только в СССР производство Ба-10 было прекращено из-за "непригодности в боевых условиях".
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +33/-82
  • мсб
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #286 : 04 Сентябрь, 2019, 21:43:44 pm »
Счаз земля стоит там немеряно
Сейчас земля стоит немеренно :mosking
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 986
  • Репутация: +191/-419
  • НГЕ
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #287 : 04 Сентябрь, 2019, 23:04:18 pm »
А результат этого "усиления бронирования" был таков что вместо пушек немецкие танки легко подбивались из специально для того принятых на вооружение противотанковых ружей.
Ни-фи-га по поводу "легко".
Если этот французский танк - бронеавтомобиль, то тогда и БТ - тоже бронеавтомобиль, ведь он тоже ездил на колесах.
Ездил. А в бой шёл на гусеницах.
Немцы и американцы и англичане бронеавтомобили вооруженные пушками выпускали до самого конца войны, и только в СССР производство Ба-10 было прекращено из-за "непригодности в боевых условиях".
БА-10А прекратили выпускать ещё летом 41-го, т.к. стали выпускать лёгкий танк Т-60. Боевое применение было только против японцев на Дальнем Востоке, в Освободительном походе 39-го и в Зимней войне 39/40.

Если же ты пороешься в специальной литературе, посвящённой мировому танкостроению, то узнаешь, в чём фишка колёсного хода у бронетехники и какого хуя колёсный ход широко применялся до конца 40-х.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #288 : 05 Сентябрь, 2019, 06:50:12 am »
Если же ты пороешься в специальной литературе, посвящённой мировому танкостроению, то узнаешь, в чём фишка колёсного хода у бронетехники и какого хуя колёсный ход широко применялся до конца 40-х.

Операция "Буря в пустыне". Французские легкие колесные танки AMX-10RC


Насколько я знаю, у них поворот происходит по-танковому т.е. торможением колес одного борта, а не как у БТ у которого для поворота поворачивались преедние колеса как у автомобиля.


Склеено 05 Сентябрь, 2019, 06:56:31 am
БА-10А прекратили выпускать ещё летом 41-го
Их выпускали до сентября, а перестали по той же причине по какой немного раньше перестали производить пистолеты-пулеметы и противотанковые ружья: сталинские генералы свалили на их технические характеристики свою дурость и бездарность.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 986
  • Репутация: +191/-419
  • НГЕ
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #289 : 05 Сентябрь, 2019, 09:15:07 am »
по какой немного раньше перестали производить пистолеты-пулеметы
Перестали выпускать ППД, т.е. ПП Дегтярёва, как очень дорогой и перешли на выпуск ППШ, а потом и ППС разработали.

ПТР было эффективно лишь против легко бронированных целей и то относительно эффективно, т.к. цель на не "поразить", а уничтожить. К середине войны даже сорокопятка уже не справлялась с немецкими танками и стали выпускать ПТО 57 мм.

Наши же танкетки пробивались из крупнокалиберных пулемётов.
Французские легкие колесные танки AMX-10RC
Ещё раз, это бронеАВТОМОБИЛЬ. Его основная задача -- РАЗВЕДКА. Их всего за 15 лет было выпущено 457 шт, а в 94-м сняли с производства.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 199
  • Репутация: +162/-322
  • дважды крещёный пионер
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #290 : 05 Сентябрь, 2019, 11:10:49 am »
Точно так же к жителям России относилось и относится ее собственное правительство, так что гитлеровцы по этой части не придумали ничего нового по сравнению с тем что в России уже давно было.Да и сейчас то же самое.
Правительство просто ВЫПОЛНЯЕТ бюджет. Т.е. Волю народных избранников. С каким выражением лица оно выполняет ЗАКОН - это тупым гражданам со средневековым холуйским мышлением - вообще должно быть без разницы. Вообще то....

Склеено 05 Сентябрь, 2019, 14:09:17 pm
Наример, Высший орган Государства - главный орган законодательной власти - постановил бюджет 2019 года. Глава Исполнительной Власти - взял под козырек и начал исполнять этот закон, управляя и руководя Правительством. В бюджете, например, записано - "построить детсад до конца года". Правительство выполняет это решение законодателей. С каким лицом оно это делает, как при этом но "относится к жителям России" и прочая АХИНЕЯ - совершенно к делу не относится. Детсадик Правительство построило? Построило. Бюджет выполнило? Выполнило. Какие к Правительству претензии??
Или другой пример - народные избранники постановили повысить пенсионный возраст. Правительство - как Исполнительная Власть - этот ЗАКОН претворяет в жизнь. Кто виноват? Ну, понятно ведь всем - Правительство!! Всем идиотам, конечно. Которые понятие не имеют как устроено современное государство. У которых уровень развития даже не на феодальном уровне - а на первобытно-общинном. Мол, есть вождь в племени - он за все и отвечает и всем руководит. Хотя даже уже 10-ти летним детям обьясняют, что с ростом производительных сил неизбежны более сложные государственные устройства. В-частности, когда рассказывают про "феодальную пирамиду" (сеньораж) в 6-ом классе на уроке Истории.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь, 2019, 14:09:17 pm от StrongBeer »
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 193
  • Репутация: +223/-111
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #292 : 05 Сентябрь, 2019, 19:29:04 pm »
Правительство просто ВЫПОЛНЯЕТ бюджет. Т.е. Волю народных избранников.

Это такие же "народные избранники" как я  - папа римский. Их никто и никогда не избирал, о том как в России делаются "выборы" - всем известно:


Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 135
  • Репутация: +129/-569
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #293 : 05 Сентябрь, 2019, 22:19:19 pm »
Это такие же "народные избранники" как я  - папа римский.
Папа римский, ты не шали здесь.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь, 2019, 22:49:51 pm от аntirex »

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #294 : 13 Сентябрь, 2019, 13:37:10 pm »
80 лет назад начался штурм Брестской крепости. Сначала ее атаковали немецкие войска, затем советские.
https://gazetaby.com/post/nemeczko-sovetskij-shturm-brestskoj-kreposti-kak-e/156604/
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Онлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Репутация: +12/-4
  • Я - атеист
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #295 : 13 Сентябрь, 2019, 16:37:13 pm »
Точно так же к жителям России относилось и относится ее собственное правительство, так что гитлеровцы по этой части не придумали ничего нового по сравнению с тем что в России уже давно было.Да и сейчас то же самое.
То бишь военная авиация и подводный флот нам не нужны, судя по приведенным вами картинкам?
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #296 : 13 Сентябрь, 2019, 17:28:48 pm »
То бишь военная авиация и подводный флот нам не нужны, судя по приведенным вами картинкам?

Их боеспособность близка к нулю. Достаточно вспомнить вояж "Адмирала Кузнецова" в Сирию: при полном абсолютном отстутсвии какого был то ни было противодействия потеряно два самолета, а сам "Кузнецов" пошел в капремонт как после проигранного сражения.

Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 038
  • Репутация: +258/-402
  • Всегда справедливая
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #297 : 13 Сентябрь, 2019, 21:02:00 pm »
То бишь военная авиация и подводный флот нам не нужны, судя по приведенным вами картинкам?

Их боеспособность близка к нулю. Достаточно вспомнить вояж "Адмирала Кузнецова" в Сирию: при полном абсолютном отстутсвии какого был то ни было противодействия потеряно два самолета, а сам "Кузнецов" пошел в капремонт как после проигранного сражения.


Ню-ню. Хохлятская песня, как доказательство. Эт нечто. До такого очевидного унизительного провала  вы еще не докатывались.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 330
  • Репутация: +341/-291
  • верующий в русалок
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #298 : 13 Сентябрь, 2019, 22:05:09 pm »
Вообще-то Белсат - это Белорусия.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 038
  • Репутация: +258/-402
  • Всегда справедливая
Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
« Ответ #299 : 13 Сентябрь, 2019, 22:12:01 pm »
Вообще-то Белсат - это Белорусия.
И что с того?
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

 

.