Автор Тема: О политике выделено из: Обязанности атеиста  (Прочитано 17286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 736
  • Репутация: +85/-45
  • Почти научный атеист
не "вертикалью" спускаются в бессловесное забитое стадо тупых пиндосов
:mosking
Прекрасный образ. Плюсую.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 984
  • Репутация: +27/-331
Вот вы сами и оправдали американцев, находившихся в такой же ситуации.
Шо, правда?..  oO
Оказывается, Ирак или там Ливия являлись "регионами США"?..
А мужики-то и не знали...  :dntknw
Цитировать
американцы согласовывали свои решения с международным сообществом, а Россия - нет.
Только Вы "забыли", как обычно, что американцы нападали на другие страны, а Россия решала свои внутренние проблемы.

Но ведь "поборникам демократии" на такие "мелочи" наплевать, правда?

Цитировать
Видимо именно из-за "высокого удельного уровня нацизма" все эти страны являются ярыми сторонниками Украины в этом конфликте?
Угу. И самым ярким примером "поборничества", видимо, является "антибандеровский закон", принятый Польшей?
А Румыния и Венгрия давят на Киев, возмущаясь принятым там законом об образовании...
И тут пришел Кот...

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 116
  • Репутация: +273/-84
Ваша свобода заканчивается там - где начинается моя..
Спасибо, камарад, я вас тоже ценю! :pardon
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Ми-6

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 074
  • Репутация: +227/-82
И самым ярким примером "поборничества", видимо, является "антибандеровский закон", принятый Польшей?
Это как-то должно оправдывать российскую агрессию...

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +41/-22
Оказывается, Ирак или там Ливия являлись "регионами США"?..
Только Вы "забыли", как обычно, что американцы нападали на другие страны, а Россия решала свои внутренние проблемы.
Ага, особенно выражение "решение своих внутренних проблем" стало актуально после того, когда Ельцин в 97г. подписал мирный договор с чеченцами и де-факто признал независимость их республики.
После этого Вторая Чеченская была самым настоящим вмешательством, как и вмешательство в Ирак.
Я не оправдываю экстремистов, но считать такие действия "решением внутренних проблем РФ" некорректно.
Угу. И самым ярким примером "поборничества", видимо, является "антибандеровский закон", принятый Польшей?
А Румыния и Венгрия давят на Киев, возмущаясь принятым там законом об образовании...
Вам очень нравится называть его "антибандеровским законом", как вас научили ваши любимые СМИ, хотя мировой общественностью он зовётся "законом о Холокосте"(Закон об Институте национальной памяти, если говорить по факту). Он в первую очередь осуждает действия Украины времён Второй мировой и отрицает причастность Польши к убийству евреев. Это во-первых.
Во-вторых, весь мир (США, Израиль, многие европейцы) и сами поляки осуждают данный закон, он стал чуть ли не международным скандалом. Не преподносите его так, словно он является каким-то ясным изъявлением воли поляков и европейцев.
В-третьих, осуждение политики нынешних властей Украины никак не связано с российско-украинским конфликтом. Всё так же все они топят за независимость украинцев и осуждают россиян.
« Последнее редактирование: 21 Март, 2018, 17:06:52 pm от chatsky »
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Онлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 790
  • Репутация: +76/-40
  • Born to raise hell!

Цитировать
американцы согласовывали свои решения с международным сообществом, а Россия - нет.
Только Вы "забыли", как обычно, что американцы нападали на другие страны, а Россия решала свои внутренние проблемы.

Но ведь "поборникам демократии" на такие "мелочи" наплевать, правда?
Ну почему же наплевать? Очень даже не наплевать. :;) Из всех вооруженных конфликтов с участием РФ "внутренней проблемой" можно (и нужно) назвать только цепочку чеченских войн. Приднестровье, Южная Осетия, Крым ,"ЛДНР" под определение внутренней российской проблемы не подпадают никак. Угадайте, почему?
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 984
  • Репутация: +27/-331
После этого Вторая Чеченская была самым настоящим вмешательством, как и вмешательство в Ирак.
Ложь.
Что бы Вы там ни выдумывали "де факто" - юридически Чечня оставалась и остаётся регионом РФ.
Цитировать
Вам очень нравится называть его "антибандеровским законом"
Да не мне - а полякам.
Цитировать
весь мир (США, Израиль, многие европейцы) и сами поляки осуждают данный закон
Шо, правда?..  oO
И Вы можете привести доказательства этого "осуждения" - особенно "самими поляками"?
Цитировать
Не преподносите его так, словно он является каким-то ясным изъявлением воли поляков и европейцев.
Но Вы же (и Ваши единомышленники) преподносите "майдан", как выражение воли украинцев?
А тут, по крайней мере, не бунт кучки отморозков - а официальный закон, принятый легитимным правительством Польши.
Цитировать
осуждение политики нынешних властей Украины никак не связано с российско-украинским конфликтом
Так ведь это Вы начали ссылаться на Польшу, Румынию, Венгрию... Зачем?


Приднестровье, Южная Осетия, Крым ,"ЛДНР" под определение внутренней российской проблемы не подпадают никак.
Зато подпадают под определение "миротворческих операций", чем так любят заниматься США и их союзники.
И тут пришел Кот...

Онлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 790
  • Репутация: +76/-40
  • Born to raise hell!
Приднестровье, Южная Осетия, Крым ,"ЛДНР" под определение внутренней российской проблемы не подпадают никак.
Зато подпадают под определение "миротворческих операций", чем так любят заниматься США и их союзники.
1. Не подпадают, так как предпринимались без согласования с ООН и много с кем еще, 2. Допустим, что таки подпадают - какие тогда претензии к "США и их союзники"?
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Ми-6

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 074
  • Репутация: +227/-82
Зато подпадают под определение "миротворческих операций", чем так любят заниматься США и их союзники.
Не подпадают. Согласно резолюции ГА ООН:

"Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность".

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 710
  • Репутация: +74/-163
  • НГЕ
Согласно резолюции ГА ООН:

"Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность".
Как только США и ЕС осудят за агрессию против Ирака и Ливии, так сразу будете тыкать этими словами в глаза России. Пока Россия ведёт себя более цивилизовано и культурно, нежели это делают "поборники мирового порядка".
Чем отличается великая страна от жалкой?
Жителям великой страны всё равно, каким словом и с какими предлогами их страну или столицу называют иностранцы на своих языках.

Оффлайн Ми-6

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 074
  • Репутация: +227/-82
Как только США и ЕС осудят за агрессию против Ирака и Ливии, так сразу будете тыкать этими словами в глаза России. Пока Россия ведёт себя более цивилизовано и культурно, нежели это делают "поборники мирового порядка".
"Цивилизованно" -- это как? Захватывая чужие административные здания, присоединяя к себе чужие территории, и развязывая гибридную войну?

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 710
  • Репутация: +74/-163
  • НГЕ
Как только США и ЕС осудят за агрессию против Ирака и Ливии, так сразу будете тыкать этими словами в глаза России. Пока Россия ведёт себя более цивилизовано и культурно, нежели это делают "поборники мирового порядка".
"Цивилизованно" -- это как? Захватывая чужие административные здания, присоединяя к себе чужие территории, и развязывая гибридную войну?
Цивилизованно -- это не бомбя 10 лет под надуманным предлогом чужую страну на другом континенте.

Россия ведёт себя более прилично, чем другие страны. Пока США и ЕС позволяют себе открыто вторгаться в другие страны, лгать на международном уровне и вести подрывную деятельности по всему земному шару, Россия имеет право делать тоже самое. Если США позволяют себе вмешиваться в выборы в других странах, то и Россия имеет право вмешиваться в выборы в США.

Это и называется честной игрой -- руководствоваться теми же правилами, что и твой соперник. Кстати, к годам советской власти это так же относится. Если Польша имела право вторгаться на Украину и метить на Россию, то и Россия имела право вторгаться на Украину и в Польшу. Если Британская империя имела право скармливать Гитлеру куски чужих стран, то и СССР имел на это право. И т.д.
Чем отличается великая страна от жалкой?
Жителям великой страны всё равно, каким словом и с какими предлогами их страну или столицу называют иностранцы на своих языках.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +41/-22
После этого Вторая Чеченская была самым настоящим вмешательством, как и вмешательство в Ирак.
Ложь.
Что бы Вы там ни выдумывали "де факто" - юридически Чечня оставалась и остаётся регионом РФ.
Любите вы кричать "ложь", не зная, о чём идёт речь.
Вот этот документ с такими фразами, как "равноправные отношения", "на основе международного права" (не Конституции РФ), а также с использованием названия "Чeчeнcкaя Республика Ичкepия" не говорит о том, что РФ признала эту республику фактически независимой?
Цитировать
Цитировать
весь мир (США, Израиль, многие европейцы) и сами поляки осуждают данный закон
Шо, правда?..  oO
И Вы можете привести доказательства этого "осуждения" - особенно "самими поляками"?
И снова ленитесь просто загуглить. Вот тут почитайте, например. Там вам и об осуждении за пределами Польши, и об осуждении внутри.
Цитировать
Цитировать
Не преподносите его так, словно он является каким-то ясным изъявлением воли поляков и европейцев.
Но Вы же (и Ваши единомышленники) преподносите "майдан", как выражение воли украинцев?
А давайте вы не будете пытаться выдумать мою позицию за меня и закинуть меня в какую-то конкретную группу "единомышленников", которую сгенерировал в вашей голове 1-ый канал.
Цитировать
Цитировать
осуждение политики нынешних властей Украины никак не связано с российско-украинским конфликтом
Так ведь это Вы начали ссылаться на Польшу, Румынию, Венгрию... Зачем?
Вы ещё и путаетесь в обсуждении. Пролистайте вверх и посмотрите, кто их упомянул, а затем автору задайте вопросы. Я лишь ответил, что эти страны поддержали Украину, а не РФ.
« Последнее редактирование: 21 Март, 2018, 23:40:16 pm от chatsky »
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 984
  • Репутация: +27/-331
Вот этот документ
Где?.. oO

Цитировать
почитайте, например. Там вам и об осуждении за пределами Польши, и об осуждении внутри.
Читаю. Из "критики внутри Польши" вижу только 2 фамилии "лидеров либеральной оппозиции". Ну, так "оппи" - они всегда против!  :)
А дальше - невнятные ссылки на каких-то безымянных "учёных-историков", "экспертов", "интеллектуалов"... Не впечатляет.
То, что Госдеп критикует этот закон - вполне понятно: ведь на Украине сидят его ставленники, и любой негатив о них рикошетом бьёт и по США. А вот министр иностранных дел ФРГ Зигмар Габриэль фактически поддержал этот закон, переложив всю вину за концлагеря на польской территории исключительно на Германию. О том же заявила и Меркель.

Так что Ваш тезис о "мировом осуждении" воды не держит...
 
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 074
  • Репутация: +227/-82
Россия имеет право делать тоже самое.
И получать по зубам, как в Лугандонии.

Хотя, что "то же самое"? США присоединяли к себе те территории?


Кстати, к годам советской власти это так же относится. Если Польша имела право вторгаться на Украину и метить на Россию, то и Россия имела право вторгаться на Украину и в Польшу.
Россия напала на Украину в 1917 году, когда ещё никакой Польши не было.

Если Британская империя имела право скармливать Гитлеру куски чужих стран, то и СССР имел на это право. И т.д.
Британия делила с Гитлером территории, как СССР?

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +41/-22
Вот этот документ
Где?.. oO
Заменил картинку на ссыль.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 984
  • Репутация: +27/-331
Что-то Ваша "ссыль" открываться не желает, даже "хамелеон" не помог.
Что как бы намекает...  :dntknw

Что до "Чеченской республики" - так таких в Российской Федерации полно:Республика Адыгея (Адыгея) , Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха...  :rtfm 
И тут пришел Кот...

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +41/-22
Что-то Ваша "ссыль" открываться не желает
Ещё вариант.
Читаю. Из "критики внутри Польши" вижу только 2 фамилии "лидеров либеральной оппозиции". Ну, так "оппи" - они всегда против!
Один из вами упомянутых "оппи" ныне президент Европейского совета, о чём указано в статье, а до 2014 он был премьер-министром Польши. Второй "оппи" был министром иностранных дел Польши до 2015.
Как обычно. Просили международное осуждение - предоставил. Просили осуждение внутри Польши - предоставил. Вас "не впечатлило". Я уже привык к вашему отодвиганию цели.
Что до "Чеченской республики" - так таких в Российской Федерации полно
Не "Чеченская Республика", а "Чеченская Республика Ичкepия". Прошу заметить, что это две большие разницы. Последняя объявила себя независимой, а РФ с этим фактически согласилась с помощью документа.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 984
  • Репутация: +27/-331
Ещё вариант.
И это - всё?.. oO
Что-то маловато для признания "независимости". Ни слова о границах, об установлении дипотношений, обмене послаами и т.п. - что необходимо для установления международных отношений. Короче - филькина грамота. Между тем, в дальнейших Указах Ельцина эта территория обозначалась, как "Северо-Кавказский регион Российской Федерации".
А Вы помните, что послужило поводом для начала 2-й чеченской? Так что этот "договор" был нарушен прежде всего чеченской стороной - в итоге российская армия провела контртеррористическую операцию, и вопрос о "независимой ЧРИ" был закрыт.
Цитировать
Один из вами упомянутых "оппи" ныне президент Европейского совета, о чём указано в статье, а до 2014 он был премьер-министром Польши. Второй "оппи" был министром иностранных дел Польши до 2015.
Кем бы они ни были ранее - сейчас эти лица не имеют никакого отношения к официальной Польше. И, повторяю - это всего лишь мнения двух человек. Как-то не тянет на "осуждение внутри Польши"... Также, как и мнение одного Госдепа - на "международное осуждение".  :mosking
И тут пришел Кот...

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +41/-22
Ещё вариант.
И это - всё?.. oO
Что-то маловато для признания "независимости". Ни слова о границах, об установлении дипотношений, обмене послаами и т.п. - что необходимо для установления международных отношений.
Никто и не говорил о юридической независимости. Следите за моими формулировками. Речь шла о независимости де-факто — полный контроль над республикой был отдан ЧРИ. Вы это назвали "ложью и моими выдумками", но фактически они были независимыми и Ельцин это подтвердил документом. А затем, из-за совершения агрессивных действий, их этой независимости лишили.
Цитировать
Один из вами упомянутых "оппи" ныне президент Европейского совета, о чём указано в статье, а до 2014 он был премьер-министром Польши. Второй "оппи" был министром иностранных дел Польши до 2015.
Кем бы они ни были ранее - сейчас эти лица не имеют никакого отношения к официальной Польше.
Какой же вы любитель на ходу выдумывать требования для выполнения ваших условий  :rofl
Теперь вам, видите ли, нужна критика "официальной Польши". Давайте я напомню вам, что вы просили:
Цитировать
Шо, правда?..  oO 
И Вы можете привести доказательства этого "осуждения" - особенно "самими поляками"?
Видите где-то хоть слово про "официальную Польшу"(что бы это ни значило)? Вот и не выдумывайте.

И, повторяю - это всего лишь мнения двух человек.
Помимо этих "всего лишь двух человек", которые не так давно управляли Польшей, есть ещё и призыв польских интеллектуалов и культурных деятелей по поводу этого закона, о котором говорилось в предыдущей статье, которую я вам скинул. Это и есть ваши "безымянные учёные", существование которых вы отрицали так упрямо. Но я готов угадать —  они все вас тоже "не впечатляют".
Также, как и мнение одного Госдепа - на "международное осуждение".
Ага, вы забыли помимо США (не только Госдепа) упомянуть ещё и, например, Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, Еврокомиссию, Израиль (который за это дело отозвал посла из Польши), Францию и др.
Давайте вы не будете упираться копытами и отрицать очевидное, требуя новых доказательств до бесконечности. Я-то их предоставлю, а вы снова замолчите, как и в предыдущие разы  :;)
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

 

.