Автор Тема: Psychology of believers  (Прочитано 66301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #230 : 12 Декабрь, 2006, 07:37:11 am »
Цитата: "Малыш"
Поскольку гораздо естественне предположть, что столь сложная система мироустройства имеет Создателя
Ага, пришёл большой добрый дяденька и всё сделал («Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте…»). Кто тут по-детски мыслит-то? Мыслить по-детски, конечно, естественно, но лишь до определённого возраста.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь, 2006, 08:01:28 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #231 : 12 Декабрь, 2006, 08:00:16 am »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "Малыш"
Поскольку гораздо естественне предположть, что столь сложная система мироустройства имеет Создателя
Ага, пришёл большой добрый дяденька и всё сделал («Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте…»). Кто тут по-детски мыслит-то? Мыслить по-дестки, конечно, естественно, но лишь до определённого возраста.

Еще более детская: все само собой образовалось. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #232 : 12 Декабрь, 2006, 08:16:08 am »
Цитата: "Малыш"
Еще более детская: все само собой образовалось.
Признайся честно — ты просто не понимешь, как это могло произойти. Ну не понимаешь ты физику, химию, математику с её тервером, биологию и пр., и пр. Знать, может быть, что-нибудь знаешь, т.е. тупо что-то помнишь, но нихрена не понимаешь. Бывает, что ж.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #233 : 12 Декабрь, 2006, 09:18:37 am »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
что то, что он воспринимает красоту этого мира, не сравнимо с красотой, даруемой человеку в вечной жизни
Ну наконец-то!
Не сравнить с красотой этого мира.
Ясно,что современный верующий живёт надеждой на царствие загробное,а потому что не приспособился к жизни земной.
Но непреспособленность к жизни земной не доказывает существование того самого царства загробного!
Не так ли?


А среди приспособленных разве нет верующих?))) Как то Вы однобоко ставите вопрос. Я думаю, что человек, верящий в Бога (раз уж мы говорим о приспособлении), просто не приспособился к смерти как к естественному ходу событий в своей жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн NAVY

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #234 : 12 Декабрь, 2006, 11:53:05 am »
Цитата: "Кроткий"
Как то Вы однобоко ставите вопрос. Я думаю, что человек, верящий в Бога (раз уж мы говорим о приспособлении), просто не приспособился к смерти как к естественному ходу событий в своей жизни.

Вот-вот. Об этом я и говорил в свое время. И эта фобия (одна из сильнейших человеческих фобий, кстати) служит важным (не сказать - главным) мотивом обращения в веру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NAVY »
Марксизм - не догма, а руководство к ней А. Зиновьев

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #235 : 12 Декабрь, 2006, 18:34:23 pm »
Цитировать
Поскольку гораздо естественне предположть

Почему бы не предположить,что солнце крутится вокруг земли?
Ведь в каждый солнечный день,мы легко можем это наблюдать! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #236 : 12 Декабрь, 2006, 18:41:44 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Wаlsh code"

Вот как раз клетка и является машиной выживания для днк.

Живая клетка является машинои выживания для неживои молекулы........
Вы хот сами понимаете что за чуш вы несете?
Gillette, Вы разве не видите, что он и правда не понимает? Просто лепит что-ни попадя, лишь бы что-то ляпнуть. Совершенно бессмысленный набор слов. :lol:  :lol:  :lol:

Ты не не понимаешь,это толкуется иносказательно,как земля в виде чемодана и неба,в виде тверди.
Обратил бог твою глупость в ещё большую глупость! :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #237 : 12 Декабрь, 2006, 18:41:44 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "Gillette"
елси под естественным понимат случаиное, то ето все равно что верит дом из кирпичеи может сложится "случаино". Верит в такую "случаиност" ничем не лучше веры в бога.
В такую случайность никто не верит, и не надо никому (мне, по крайней мере) такую веру приписывать.

В природе всё закономерно.
Любое явление явлется закономерным следствием вполне определённых факторов.
Однако, факторов может быть много, значения их параметров могут принимать различные значения в широком диапазоне, количество сочетаний этих факторов при разных значениях их параметров может быть огромным. Если начать рассматривать какое-либо явление с учётом ВСЕХ факторов, пытаясь проследить ВСЕ причинно-следственные связи, то никакой жизни не хватит на такое рассмотрение. Потому-то и рассматривают явления в их связи с вызвавшими их причинами статистически, принимая значения подавляющего большинства параметров величинами случайными.
В зависимости от требуемой детализации и точности описания того или иного явления, влияние многих факторов из рассмотрения просто исключается.

Случайность — это не хаос. В распределении случайных величин прослеживаются определённые закономерности, что позволяет по-разному, но достаточно надёжно оценивать вероятности того или иного исхода событий под влиянием того или иного фактора.

Возвращаясь к дому, сложившемуся из кирпичей.
Это с точки зрения человека дом не складывается сам собой. Но если взглянуть на Землю и всё, что на ней происходит, со стороны, и человека рассматривать не на уровне индивида, не на уровне частички, а на уровне некой массы, из этих частичек состоящей, то человек окажется всего лишь одним из множества природных факторов, влияющих на поведение, в частности, кирпичей. Эрозию ландшафтов под воздействием ветра и носимого им песка мы ведь не рассматриваем на уровне отдельной песчинки, и не говорим, что скалы причудливых форм творит песок, но говорим, что скалы меняют форму под воздействием ветра и песка, под их влиянием.
Кирпичи складываются в дом под воздействием природного фактора — человека. Факторов много, но человек, в данном случае — фактор решающий. С ним — сложатся, без него — нет.

Или есть возражения против того, что человек — часть природы и один из её факторов, влияющих на облик планеты?


Да нет нет возражении, толко такои ход мысли приводит опят к отрицанию свободы выбора. Человек не обязан складыват дома из кирпичеи. Ето он так решил.
Во вторых ест очен болшая разница между броуновским движением молекул и целенаправленными деиствиями человека.
Как ето вы запихнули интеллектуалные и волевые деиствия человека в статистическую случаиност?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #238 : 12 Декабрь, 2006, 18:43:36 pm »
Цитировать
Вы верите в гораздо более невероятные вещи.

В какие?? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #239 : 12 Декабрь, 2006, 18:44:18 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Gillette"
Хорошо. вот вы идете по природному "естественному" полю. Видите лежат металлические наручные часы. У вас возникает сомнение в их "естественнои" природе или нет?
Ай-я-яй! Телеологический аргумент доказательства бытия Бога используем? Молодец. :wink:


Ето аргумент сторонников теории Intelligent Design.И где вы видите что я хот что то сказал о "бытие бога"? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме