Автор Тема: Не верю! Разговор с атеистом. Удаленное видео с телеканала «СПАС»  (Прочитано 9587 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 759
  • Репутация: +427/-391
аргумент я вам показал.
Слова и цитаты меня не интересуют. Меня интересует, как это я могу проверить. Вы меня понимаете?
ЗЫ: И перестаньте доказывать библию библией, иначе, я сделаю вывод что вы кроме болтуна ещё и мошенник.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
аргумент я вам показал.
Слова и цитаты меня не интересуют. Меня интересует, как это я могу проверить. Вы меня понимаете?
ЗЫ: И перестаньте доказывать библию библией, иначе, я сделаю вывод что вы кроме болтуна ещё и мошенник.
так я вам НАГЛЯДНО дал понятие материального тела.

где видно, что оно состоит из ЛОГОСОВ.

чьи это ЛОГОСЫ?

Не Творца ли?

только Творца и более не кому.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 759
  • Репутация: +427/-391
так я вам НАГЛЯДНО дал понятие материального тела.
Где вы увидели в материальном теле "логосы"? Как они выглядят, сколько весят?
Не Творца ли?
Какого "творца"?  Как я могу проверить, что именно этот "творец" творил данную вещь или предмет? И творил ли вообще?

Склеено 30 Март, 2018, 00:06:12 am

только Творца и более не кому.
Откуда? Из несомненного существования мироздания есть только один вывод: оно существует априори. И после вашего и моего исчезновения будет существовать апостериори.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
критерий не в том, что одна или не одна.

Ключевой признак определения, это не критерий?
Разницу между знанием и верой понимаете?
Или для Вас что борщ, что повидло  - всё едино, главное что еда?  :mosking

кстати как считать природу одной или не одной, не понятно.

Вас галлюцинации замучили? Так не злоупотребляйте крепкими горячительными напитками. :crazy

Но суть в том, что признается ЛОЖНЫЙ творец.

Суть в том, что Вы говорите чушь, ибо материализм всего лишь констатирует существование мироздания и не ведёт речи о каком-то творце.



Склеено 30 Март, 2018, 06:10:24 am
ну я правильно назвал вас тролем

Это называется валить с больной головы на здоровую. :rofl
Вы вообще понимаете что такое доказательство?
Доказательство — это процесс (метод) установления истины, логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений. С помощью совокупности логических приёмов истинность какого-либо суждения обосновывается исходя из других истинных суждений.

Доказательство связано с убеждением, но не тождественно ему. Доказательства должны основываться на данных науки и общественно-исторической практики, убеждения же могут быть основаны, например, на религиозной вере в догматы церкви, на предрассудках, на видимости доказательности, основанной на различного рода софизмах.


Вам здесь все слова понятны?


Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +344/-122
  • Линейный атеист форума
Уважаемый Рябухин!
Вам Борн задал конкретный вопрос:
Назовите какого "творца" вы считаете "истинным" и предоставьте доказательства своим словам.

Вы начали юлить и уходить от конкретного вопроса Борна:
Цитировать
Творец - Иисус Христос.
Слово = Мысль Бога.
Ну а доказательство сами сможите найти задавшись простым вопросом:
из чего состоит материальное тело?

"Настоятельно" советуете прочесть вот это:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
[Иоанн 1 гл]


Намекая, что там есть ответ на вопрос, НО:
Это, увы аллегория (как и непорочное зачатие, вознесение, воскресение), ничем не подтверждённая и высосанная из пальца в монастырской келье, и она не является доказательством.
Ссылаться на аллегорию невежественно и нехорошо.
Это называется передёргивание.
Особенно, если учесть, что вся эта писанина была изготовлена людьми невежественными и вдобавок - заинтересованными.
Итак, снова вопрос:
Где доказательство того, что Иисус - творец.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
критерий не в том, что одна или не одна.

Ключевой признак определения, это не критерий?
Разницу между знанием и верой понимаете?
Или для Вас что борщ, что повидло  - всё едино, главное что еда?  :mosking

кстати как считать природу одной или не одной, не понятно.

Вас галлюцинации замучили? Так не злоупотребляйте крепкими горячительными напитками. :crazy

Но суть в том, что признается ЛОЖНЫЙ творец.

Суть в том, что Вы говорите чушь, ибо материализм всего лишь констатирует существование мироздания и не ведёт речи о каком-то творце.



Склеено 30 Март, 2018, 06:10:24 am
ну я правильно назвал вас тролем

Это называется валить с больной головы на здоровую. :rofl
Вы вообще понимаете что такое доказательство?
Доказательство — это процесс (метод) установления истины, логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений. С помощью совокупности логических приёмов истинность какого-либо суждения обосновывается исходя из других истинных суждений.

Доказательство связано с убеждением, но не тождественно ему. Доказательства должны основываться на данных науки и общественно-исторической практики, убеждения же могут быть основаны, например, на религиозной вере в догматы церкви, на предрассудках, на видимости доказательности, основанной на различного рода софизмах.


Вам здесь все слова понятны?
давайте не приписывать мне того, чего я не говорил.

А знания без веры не бывают.
 Ска жите, что вы знаете и я вам примерами укажу на элементы веры этих знаний.

А материализм извените. дайте определение материи.
     ЖДУ.

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
давайте не приписывать мне того, чего я не говорил.

И что я Вам приписал?

А знания без веры не бывают.

Не путайте рациональную, вероятностную веру и веру "слепую", к которой понятие вероятности не применимо.

дайте определение материи.

В диамате даётся приводится такое определение:
«Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них»
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
давайте не приписывать мне того, чего я не говорил.

И что я Вам приписал?

А знания без веры не бывают.

Не путайте рациональную, вероятностную веру и веру "слепую", к которой понятие вероятности не применимо.

дайте определение материи.

В диамате даётся приводится такое определение:
«Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них»
Этого мало.

     Чувствуется - это понятно.
Но почему она сложена в систему и почему в этой системе действуют законы?

      Потом вечна ли она, как Бог  и если вечна, то на как это установили?

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
 
Но почему она сложена в систему и почему в этой системе действуют законы?

У вас есть ответ на этот вопрос?
Мир такой как есть и другого у нас нет.
И так как миром управляют законы, то Бог становится не нужным.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
Но почему она сложена в систему и почему в этой системе действуют законы?

У вас есть ответ на этот вопрос?
Мир такой как есть и другого у нас нет.
И так как миром управляют законы, то Бог становится не нужным.
так дело в том, что атеисты отрицая Личность творца, тем самым автоматически приписывают разумное устройство материи, самой материи, которая не личность и незнает как и что ей делать. чтобы сложиться в систему.

Кратко это называется - ЯЗЫЧЕСТВО.

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
так дело в том, что атеисты отрицая Личность творца, тем самым автоматически приписывают разумное устройство материи, самой материи, которая не личность и незнает как и что ей делать. чтобы сложиться в систему.

Кратко это называется - ЯЗЫЧЕСТВО.

Я Вам уже писал определение язычества, и оно не в коей мере не применимо к атеизму. Что же касается разумности в природе, то она ниоткуда не следует, тем более применительно к такому объекту, как вселенная, ибо это не кастрюля объёмом 5 литров.
А во-вторых, я ничего против творца не имею, ибо его существование в моём мировоззрении ничего не меняет.
   
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
так дело в том, что атеисты отрицая Личность творца, тем самым автоматически приписывают разумное устройство материи, самой материи, которая не личность и незнает как и что ей делать. чтобы сложиться в систему.

Кратко это называется - ЯЗЫЧЕСТВО.

Я Вам уже писал определение язычества, и оно не в коей мере не применимо к атеизму. Что же касается разумности в природе, то она ниоткуда не следует, тем более применительно к такому объекту, как вселенная, ибо это не кастрюля объёмом 5 литров.
А во-вторых, я ничего против творца не имею, ибо его существование в моём мировоззрении ничего не меняет.
 
я незнаю, что вы там писали понаписали, но определение язычества я очень хорошо знаю.

критерий не в многости богов. а в ЛОЖНОСТИ или ИСТИННОСТИ понятия о Творце.

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
я незнаю, что вы там писали понаписали

У Вас такая плохая память или Вы не читаете что Вам пишут?

определение язычества я очень хорошо знаю.

Тогда зачем Вы пишете ерунду?

критерий не в многости богов. а в ЛОЖНОСТИ или ИСТИННОСТИ понятия о Творце.

А при чём тут атеизм? Атеизм не даёт определение Бога.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
я незнаю, что вы там писали понаписали

У Вас такая плохая память или Вы не читаете что Вам пишут?

определение язычества я очень хорошо знаю.

Тогда зачем Вы пишете ерунду?

критерий не в многости богов. а в ЛОЖНОСТИ или ИСТИННОСТИ понятия о Творце.

А при чём тут атеизм? Атеизм не даёт определение Бога.
еще раз повторю, а вы напрегите свои извилины.

итак если атеист отрицает Личность Творца, то автоматически тем самым отдает создание системы ---СИСТЕМЫ мироздания материи, которая не есть личность и незнает что и как ей делать, чтобы получилась система.

   короче - признаки Творца отдает природе.

Это и есть чистой воды - ЯЗЫЧЕСТВО.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
итак если атеист отрицает Личность Творца, то автоматически тем самым отдает создание системы ---СИСТЕМЫ мироздания материи, которая не есть личность и незнает что и как ей делать, чтобы получилась система.
Стыдно, батенька. Вы мыслите максимум на уровне 18-19 веков. Что такое синергетика, вообще не в курсах.
Нихарашо.  :acute
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
итак если атеист отрицает Личность Творца, то автоматически тем самым отдает создание системы ---СИСТЕМЫ мироздания материи, которая не есть личность и незнает что и как ей делать, чтобы получилась система.
Стыдно, батенька. Вы мыслите максимум на уровне 18-19 веков. Что такое синергетика, вообще не в курсах.
Нихарашо.  :acute
то, что вы говорите -ерунда.

по вопросу системности природы, что можите пояснить?

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
итак если атеист отрицает Личность Творца,

 У Вас действительно проблемы с памятью. Повторяю: да по барабану мне до личности Творца - пусть он будет. И что дальше?
Рябухин, Вы деист?

Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
итак если атеист отрицает Личность Творца,

 У Вас действительно проблемы с памятью. Повторяю: да по барабану мне до личности Творца - пусть он будет. И что дальше?
Рябухин, Вы деист?
не пусть он будет, а Он есть.

тогда вы не язычник, конечно если будете знать ИСТИННОГО.

 а если вы отрицаете эту Личность. то отдаете признаки творца самой природе.
это и есть - язычество.

Онлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 313
  • Репутация: +194/-56
, а Он есть.

Доказательства в студию!
Как говорит Борн - готовим попкорн. :dance3

тогда вы не язычник, конечно если будете знать ИСТИННОГО.

Правильно, потому что я атеист.
И кто есть ИСТИННЫЙ?

а если вы отрицаете эту Личность. то отдаете признаки творца самой природе.
это и есть - язычество

Отдают признаки, как Вы говорите Творца", пантеисты, а не атеисты.
Кстати, дайте мне ссылку на определение язычества.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Рябухин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +1/-17
  • Скайп: нет
, а Он есть.

Доказательства в студию!
Как говорит Борн - готовим попкорн. :dance3

тогда вы не язычник, конечно если будете знать ИСТИННОГО.

Правильно, потому что я атеист.
И кто есть ИСТИННЫЙ?

а если вы отрицаете эту Личность. то отдаете признаки творца самой природе.
это и есть - язычество

Отдают признаки, как Вы говорите Творца", пантеисты, а не атеисты.
Кстати, дайте мне ссылку на определение язычества.
так доказательство вам то показанно:

мир устроен разумно -системно с действием в нем законов.

это и есть доказательство того, что источником мира является Разум.

 

.