Автор Тема: Оценка деятельности Сталина. Новая опричнина.  (Прочитано 21073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 133
  • Репутация: +164/-82


В чем причины «большого террора»? Не сталинских репрессий вообще, а именно их всплеска в 1937–1938 гг.?

Цитировать


Вокруг этого вопроса идут споры. Некоторые историки обращают внимание на прошедшие в конце 1937 г. первые выборы в советы на основе тайного голосования. Они предполагают, что сталинское руководство стремилось обезопасить себя от всяких неожиданностей на выборах со стороны враждебных элементов. Такие предположения вызывают сомнения, потому что процесс голосования и подсчета голосов полностью контролировался. Кроме того, массовые операции продолжались и после выборов, в течение почти всего 1938 года.
Некоторые специалисты усматривают в массовых операциях орудие социальной инженерии, насильственной унификации общества. Такие мотивы, несомненно, характерны для любого диктатора. Однако, полагаясь только на них, мы не сможем понять, почему Сталин решил в ударном порядке «унифицировать» общество именно в 1937 г. Много пишут о стремлении кремлевской власти найти козлов отпущения среди чиновников, объявить их ответственными за огромные тяготы жизни народа, выпустить пар социального напряжения. И этот мотив, несомненно, присутствовал во всех сталинских репрессиях, в том числе в чистках номенклатуры в 1937–1938 гг. Однако он не объясняет массовые операции, которые обрушились в основном на рядовых граждан страны. Обращается внимание на необходимость обеспечения рабочей силой растущей экономики ГУЛАГа. Однако применительно к 1937–1938 гг. и это объяснение не работает. Среди 700 000 расстрелянных и замученных в ходе следствия подавляющее большинство составляли люди в трудоспособном возрасте. Их просто уничтожили, а не послали на хозяйственные объекты ГУЛАГа.


Более убедительными кажутся те историки, которые связывают массовые операции с обозначившейся угрозой войны. Действительно, можно отметить синхронное развитие репрессий в СССР и обострение международной обстановки – ремилитаризация Рейнской зоны, война в Испании, нарастание агрессивности Гитлера. Об угрозе со стороны внутренних врагов в случае войны много говорили в 1937–1938 гг. советские лидеры, прежде всего Сталин. Содержание приказов, регулирующих массовые операции, также демонстрировало стремление сталинского руководства ликвидировать воображаемую «пятую колонну». Уместно напомнить, что и само понятие «пятая колонна» появилось накануне, в 1936 г., в охваченной гражданской войной Испании. Подготовкой к войне объясняли массовые операции сами сотрудники НКВД в своей среде. Так, один из руководителей региональных управлений НКВД следующим образом объяснял своим подчиненным причины всплеска террора: «СССР воюет с Японией, скоро начнется война с Германией <...> На НКВД правительство возлагает надежду в смысле очистки страны от чуждого элемента <...> Поэтому необходимо по Союзу расстрелять до 5 млн человек». Цифра, конечно, была названа мифическая (всего в 1937–1938 гг. было расстреляно около 700 000 «врагов»), однако суть умонастроений чекистов это разъяснение передает. С разной степенью искренности они подчинились директивам Сталина, который был охвачен манией выявления и уничтожения врагов. Были ли миллионные жертвы террора действительными врагами? Ответ на этот вопрос дали проверки дел осужденных, которые начались уже при Сталине и достигли значительных масштабов после его смерти. Подавляющее большинство арестованных в 1937–1938 гг. (как и в другие периоды) были признаны невиновными. Заговоры и «пятая колонна» существовали в представлениях Сталина и его соратников, но никак не в реальности.
Подводя итоги этого кратчайшего обзора дискуссий о причинах «большого террора», можно отметить, что на самом деле между сторонниками различных точек зрения не так много разногласий. Главное – все они полагают, что террор 1937–1938 гг. был серией централизованных и управляемых из Кремля акций, главным инициатором и двигателем которых являлся Сталин. О мотивах же Сталина и его специфическом восприятии действительности можно строить разные предположения.


Миф «Сталин ни при чем»


На первый взгляд тезис о сугубой централизации террора и ведущей роли в нем Сталина может показаться банальным и не достойным специального упоминания. Действительно, в течение многих десятилетий никто, начиная с современников «большого террора», не сомневался в этом тезисе. Вызов этим основам был брошен в начале 1980-х гг. западными историками-ревизионистами. Молодые и амбициозные, явно дразня отцов-основателей советологии, они делали провокационные заявления: о стихийности террора, о слабой причастности к террору Сталина, об ответственности за террор советской бюрократии, манипулировавшей центральной властью и т. д. Никаких серьезных доказательств в пользу новых версий не приводилось, да и не могло быть приведено. Эффект новизны достигался за счет эпатирующих утверждений и слишком свободных трактовок известных фактов. Появившись как очередная историографическая мода, это направление неизбежно сошло на нет после открытия архивов. Документы доказали его полную несостоятельность.


Однако прошло совсем немного времени, и знамя западных ревизионистов было подхвачено в России. Первым это сделал Ю. Н. Жуков, автор ряда публикаций об «ином Сталине». В своих работах он широко заимствовал основные идеи и положения ревизионистов, уже отвергнутые научной историографией. Жуков довел концепцию непричастности Сталина к террору до логического конца. Его «иной Сталин» предстает демократом, который мечтал о том, чтобы дать стране свободу и реальную конституцию, но был вынужден подчиниться региональным партийным секретарям. Именно они в своих корыстных интересах навязали беспомощному Сталину политику «большого террора». Правда, как конкретно могли эти запуганные и вскоре полностью уничтоженные чиновники давить на Сталина, Жуков и его единомышленники не объясняют. Они ограничиваются намеками и сомнительными интерпретациями случайных документов, которые не относятся к делу. Тот факт, что региональные секретари, якобы давившие на Сталина, были расстреляны еще до того, как массовые операции вступили в свою решающую фазу, изобретателей мифов не волнует.


В общем, получается так, что террор организовали мертвые чиновники-коррупционеры, но не здравствующий Сталин и его помощники.
В причудливой политической обстановке современной России такие нелепые схемы оказались востребованными. Различными их перепевами и модификациями заполнены полки российских книжных магазинов и интернет. И только по этой причине, чтобы предостеречь действительно думающих читателей от обмана, мне пришлось уделить так много места этим вовсе не заслуживающим внимания публикациям и заявлениям.
Нужно сказать, что сам Сталин никогда не обвинял уничтоженных им партийных секретарей в эксцессах массовых операций. Это было бы слишком даже для сталинской пропагандистской машины. В отличие от нынешних писателей Сталин хорошо знал, что руководители большинства регионов страны, которым ревизионисты приписывают авторство террора, были арестованы еще до начала массовых операций. Ответственность за террор сталинским руководством была возложена на «врагов народа, пробравшихся в органы НКВД». В середине ноября 1938 г. массовые операции завершились так же централизованно, как и начались, специальными постановлениями политбюро. 24 ноября от должности наркома внутренних дел был освобожден Николай Ежов. Вскоре его арестовали и расстреляли. Новым главой НКВД стал очередной сталинский выдвиженец – Лаврентий Берия. Начался этап выхода из террора, который также внимательно исследуется в последнее время историками.


Этот новый поворот, как тогда говорили, «восстановление социалистической законности», требовал определенного организационно-идеологического сопровождения. Задача властей состояла в том, чтобы отвести от истинных виновников трагедии, от руководства страны, социальное недовольство, копившееся в период террора. Важным элементом кампании выхода из террора было демонстративное освобождение незначительной части арестованных. Больше шансов выйти на свободу было у тех, кто в конце 1938 г. еще находился под следствием. Практически не пересматривались дела расстрелянных. Более того, от родственников скрывался сам факт расстрела.
Важной частью кампании выхода из террора было расширение списка козлов отпущения, виновников произвола. Помимо «врагов, пробравшихся в ряды НКВД» сталинский режим возложил ответственность за массовые репрессии на рядовых граждан, объявив о наличии в их среде клеветников, писавших заявления на честных людей. Некоторые из «клеветников» были показательно осуждены, а информация о таких судах помещена в центральной прессе.


Миф о доносах


Именно тогда в массовом сознании закрепилось два мифа. Первый – о том, что массовые репрессии были ежовщиной, т. е. инициативой и виной Ежова и его прислужников. Второй – о том, что важной причиной террора были доносчики, раскручивавшие маховик арестов. Если первый миф в значительной мере постепенно был преодолен, то второму оказалась уготована долгая судьба. Можно сказать, что он широко распространен до сих пор, хотя почти не был предметом глубоких исследований. Историки, долгое время работавшие с доступными официальными материалами, находились под влиянием сообщений о митингах и собраниях, клеймивших врагов народа и требовавших крепить бдительность. Логика таких рассуждений была слишком простой: раз люди миллионами поднимали руки на митингах, значит, миллионы действительно участвовали в разоблачении врагов, писали доносы друг на друга. Концепция «террора снизу» отчасти подтверждалась мемуарными свидетельствами о наличии доносов, которые, несомненно, существовали, и в немалом числе.


Первые серьезные сомнения по поводу доносов у историков появились в начале 1990-х гг., когда ненадолго открылся доступ к материалам следственных дел 1937–1938 гг. Выяснилось, что основой обвинительных материалов в следственных делах были признания, полученные во время следствия. При этом заявления и доносы как доказательство вины арестованного в следственных делах встречаются крайне редко. Глубокое исследование механизмов «большого террора» вполне разъяснило причины такого положения. Организация массовых операций 1937–1938 гг. не предусматривала широкого использования доносов как основы для арестов. Изъятия антисоветских элементов проводились первоначально на основе картотек НКВД, а затем на основе показаний, выбитых на следствии. Запустив конвейер допросов с применением пыток, чекисты в избытке были обеспечены «врагами» и не нуждались в подсказках доносчиков. В конце 1937 г. Ежов разослал в УНКВД краев и областей указание с требованием сообщить о заговорах, которые были вскрыты с помощью рабочих и колхозников. Результаты были разочаровывающими. Типичная шифровка пришла 12 декабря 1937 г. от начальника Омского УНКВД: «Случаев разоблачения по инициативе колхозников и рабочих шпионско-диверсионных троцкистско-бухаринских и иных организаций не было».


Итак, сталинский террор и массовые доносы были явлениями связанными, но в значительной степени автономными. Активизируясь по мере нарастания террора, доносы, несомненно, служили основанием для определенного количества арестов. Однако истинные причины эскалации террора, его цели и направления определялись вовсе не общественной активностью, а планами и приказами высшего руководства страны и деятельностью карательных органов, запрограммированных на фабрикацию дел о массовых и разветвленных контрреволюционных организациях


Устойчивость мифа о всеобщем доносительстве как движущей силе террора может служить одним из показателей относительной эффективности сталинской пропаганды. Однако внушить ложные идеи было гораздо проще, чем преодолеть глубинные последствия «большого террора». Наиболее известное из таких последствий – ослабление Красной армии накануне войны. Многие историки убедительно доказывают, что массовые аресты и увольнения командного состава не просто лишили армию некоторой части опытных кадров. Они вселили в уцелевших командиров чувство неуверенности, боязнь инициативы, подрывали армейскую дисциплину.


Еще одним свидетельством разрушительности террора многие историки считают массовый коллаборационизм военного периода. Это явление, как и вообще моральное состояние советского общества, деформированное репрессиями, все чаще становится темой исторических исследований. Историки экономики зафиксировали, что в 1937 г. в СССР начался серьезный экономический кризис, спад промышленного производства. Одной из его причин считают массовые аресты инженерно-технических работников, падение качества руководства и трудовой дисциплины. В серьезном кризисе в 1937–1938 гг. оказался даже гулаговский сектор советской экономики, который, казалось бы, должен был выиграть от массовых репрессий. Как показали исследования архивов, лагерная система не смогла «освоить» огромные потоки заключенных. Результатом были дезорганизация лагерей, массовая смертность заключенных, заметное падение показателей экономики принудительного труда.


Этот короткий перечень составляет лишь вершину огромного айсберга. Проблема последствий террора имеет всеобъемлющий характер, потому что не существовало ни одной области социально-экономической жизни, которую не затронули бы массовые аресты и расстрелы. Изучение этих вопросов – одна из перспективных задач для историков советского общества. Задача научная, но, как кажется все чаще, не только.


Автор – ведущий научный сотрудник Международного центра истории и социологии Второй мировой войны и ее последствий, профессор Школы исторических наук НИУ ВШЭ.







Склеено 07 Июль, 2017, 01:40:52 am

Отмечу от себя, что исторические архивы доказали, что Сталин - убийца тысяч людей, по его приказу расстреливали невиновных (как было доказано советской прокуратурой после смерти Сталина) граждан СССР. По сути, Сталин начал политику геноцида русского народа, уничтожив лучших людей в о время - генералов армии, инженеров, ученых, талантливых рабочих.

Феномен Сталина стал возможен в дикой необразованной полукрепостной стране с авторитарным режимом власти. В современной России такой режим сохраняется, а значит, и опасность сталинизма крайне высока. Почему это так опасно? История доказала: следствия политики сталинизма - разруха, деградация и отсталость. Гонения на генетику и кибернетику обернулись десятилетиями отставания России в сфере информационных технологий и медицине. Просто из-за глупых решений дураков при власти сегодня страдает весь народ.

Королев, космос, ядерное оружие - это вещи произошли вопреки сталинизму, а не благодаря ему. Сталинизм убил бы Королева на Колыме, если бы кому-то не удалось переубедить параноика Сталина, и не было бы полетов в космос. Королев, копая золото в колымской тайге, мог умереть в любой день, - просто случай спас его и дал России предмет для гордости.

Точное знание исторических фактов доказывает пагубность, вредность авторитарных режимов власти, преступность решений Сталина. Дурачки в России могут сколько угодно хвалить Сталина, - они не живут в то время и не бояться "черных машин" ночью, да и просто не понимают что это такое - политическая репрессия, - всегда несправедливая, всегда дикая, всегда антиправовая, но сколько бы ни хвалили, факты остаются фактами для всего мира и для родственников жертв Сталина, - Сталин преступник, уголовник, нерукопожатный человек.

Размышляя об истории России очень многому приходиться удивляться. Особенно одному - низости и жестокости некоторых русских людей. Как мог уголовник, каторжник стать руководителем целой страны, - наследницы великой российской империи? Где такое возможно? Почему в России чаще всего власть принадлежит отмороженным подонкам? Почему нет жесткой и независимой системы отбора людей во власть,  - демократических и независимых выборов? И почему когда эти выборы фальсифицируются и во власть приходят откровенные идиоты и подонки, люди молчат? Чего боятся? Подонков? А разве подонку - жить? Разве не лучше похоронить его сразу? Ведь из-за таких вот подонков и идиотов в России нет науки, нет медицины, нет образования, нет экономики, нет свободной, развитой, сильной и здоровой жизни!

 Мы - великая держава, великий народ с тысячелетней историей свободолюбивых славян, сегодня порабощены, избиты, обворованы идиотами, подонками и дикими горными племенами! Позор, - нет иного слова. 
« Последнее редактирование: 23 Октябрь, 2019, 13:59:58 pm от Vivekkk »

Оффлайн Carte Blanche

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 955
  • Репутация: +20/-50
Королев, космос, ядерное оружие - это вещи произошли вопреки сталинизму, а не благодаря ему.
И войну советский народ выиграл вопреки сталинизму, а не благодаря ему... Но так не бывает - ВКПб, КПСС и лично Сталин, если говорить о нем, играли системо-организующую роль. А без четких управляющих рычагов народ превращается в стадо и ни о каких государственных достижениях не может быть и речи.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
У меня лично (как и у членов всей моей семьи) к Сталину отношение однозначное: это ЛЮДОЕД.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Вопрос отношения к Сталину - мой любимый оселок, на котором проверяю, с человеком разговариваю или с... [редиской].
Не разу не подводил.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 180
  • Репутация: +151/-582
Не разу не подводил.
Сумбур в написании - сумбур в голове. ...мой любимый оселок, на котором проверяю, с человеком разговариваю или с... [редиской].
Ни разу не подводил.

И да, чаще сражайтесь с мертвецами - есть шанс победить.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Оживает мертвец-то, потихоньку...
Вот уже пальчиком своим из могилы опять начинает грозить.
Только в другом теперь обличии.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 204
  • Репутация: +427/-328
Хороший Сталин - мёртвый Сталин.
Т.н. "руsskие" как Дед Мороз: якобы "исконные", но были придуманы лишь в XX веке.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 133
  • Репутация: +164/-82
Я рад, что мы солидарны в отрицательном отношении к преступнику Сталину. Значит, не забыты его невинные жертвы, его заблуждения, приводившие к катастрофам и смертям.

А насчет "рычагов" и управления, то так ли велики успехи СССР по сравнению с миром. Сталин получил в руки Россию, которая интенсивно развивалась в начале XX века. Да, она входила только лишь во "второй эшелон" стран, но перспективы были неплохие. Война, - да, но воевали и страны Европы, Япония, и по размаху разрухи та же Германия даст фору СССР. Япония по уровню развития ниже России, вообще просто феодальной страной, и как рванула после 1945 года! А СССР? Так и остался топтаться на месте, да уничтожать своих же граждан, ища каких-то вымышленных "врагов" среди своих же. Вина этому - Сталин! Какое и было развитие - за счет гибели и эксплуатации тысячи людей, за счет рабовладельческой экономики, вопреки "гениальным" направлениям Сталина, благодаря незаметному труду инженеров, ученых, рабочих, в благодарность за труд которых Сталин выписывал "планы на аресты". А в результате, - отсталость СССР от мира, от Европы и США. А потом еще и распад СССР и вместе с ним утрата смысла всех этих жертв, хоть какого0то смысла ГУЛАГА, ломки судеб миллионов людей.

Я убежден, что без Сталина и его клики, СССР мог стать ведущей державой реально, а не на бумажке, опираясь на жизнь каждого, а не на количество ядерных ракет. Да и тут-то  - спасибо гуманисту Оппенгеймеру, который передал СССР схемы ядерного оружия.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Я убежден, что без Сталина и его клики, СССР мог стать ведущей державой реально, а не на бумажке, опираясь на жизнь каждого, а не на количество ядерных ракет.
Я думаю, что Ленин именно так и хотел повернуть Россию от сохи, когда вводил НЭП. Жаль, что времени ему не хватило, "благодаря" этому убийце, о ком мы ведем нынче беседу, который его и угробил изощрённым способом. Кстати, не его одного...
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 076
  • Репутация: +260/-427
  • Всегда справедливая
Оживает мертвец-то, потихоньку...
Вот уже пальчиком своим из могилы опять начинает грозить.
Только в другом теперь обличии.
Да он и не умирал, сталинистов полно, полно жаждущих крови собственного народа под вывеской : нужен порядок в стране.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Carte Blanche

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 955
  • Репутация: +20/-50
А насчет "рычагов" и управления, то так ли велики успехи СССР по сравнению с миром. Сталин получил в руки Россию, которая интенсивно развивалась в начале XX века. Да, она входила только лишь во "второй эшелон" стран, но перспективы были неплохие.
У России всегда были одни лишь перспективы...Понятно, что построение бесклассового общества с физическим уничтожением "эксплуататорских" классов - проект троглодитный, но а кто видит другой путь развития России после Первой мировой, которая, уничтожив монархию, практически развалила Россию. Россию по кусочкам собрали именно те, кого сейчас называют преступной кликой.

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 206
  • Репутация: +223/-117
Цитировать

Россию по кусочкам собрали именно те, кого сейчас называют преступной кликой.

Ну, сначала именно они её по кусочкам и расхерачили.
А еще до того тогее Россию до ручки довели именно те, кого сейчас называют "патриотами России".


Самое интересное
, что эти "патриоты" пытаются восстановить Россию именно в том виде, в котором она гикнулась. Со всеми причинами революционной ситуации.  И пытаются нам впарить, что вывести из тупика  нынешнюю Россию можно только вернувшись в то время, когда она уже загнивала-перезагнивала "под хруст франзузской булки".
 ::D 

Склеено 09 Июль, 2017, 15:03:48 pm

И кстати, господа, "белогвардейцы", впервые вкусить "хруст француской булки" вам дали  именно в 90-е годы "национал-предатели" Горбачев и Ельцин.
 ::D
« Последнее редактирование: 09 Июль, 2017, 15:11:20 pm от Rufus »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Carte Blanche

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 955
  • Репутация: +20/-50
Ну, сначала именно они её по кусочкам и расхерачили.
Кто угодно, но только не они))).
А еще до того тогее Россию до ручки довели именно те, кого сейчас называют "патриотами России".
А вот это более точно.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 608
  • Репутация: +37/-54
Странно все это.
Странно в том смысле, что кто-то пытается рассказать что было бы, "если бы Сталин так не поступил".

История не знает сослагательных наклонений.

Был "Сталинский террор". Многие были сосланы в лагеря и расстреляны. Это факт.
Были ли там невинные жертвы? Однозначно были.

А был ли профит? Была ли польза? Как-то ускользала от меня тема обсуждений этого вопроса.
Понятно, что убийство людей - это очень плохо в человеческом плане. Но вряд ли хоть какой-то высший государственный руководитель будет руководствоваться гуманистическими соображениями, когда на карту поставлена управляемость и выживаемость страны с одной стороны и соблюдение прав человека с другой.

Так был ли вообще профит от репрессий как от меры защиты гос-ва?
37-38 год - как раз время прихода Гитлера к власти и объявление коммунистов врагами. Понимание того, что война будет.
Избавление от предателей и шпионов?

Например историк Моуно Йокипи писал, что до 37-38 года разведка финов и СССР в обоих странах была очень эффективна и широка. После 38-го у финов почти не осталось от этой сети шпионов ничего и вроде до войны удалось восстановить шпионскую сеть в основном рядом с границей. Что-то в этом роде.

У других историков других стран не встречал оценок. Может кто-то встречал/читал?

Поэтому я бы сказал, что Сталин нифига не ценил жизни и права человека. Но говорить, что террор был не эффективен - вряд ли. А вот говорить, что был другой путь и поступи он по по другому, то мы бы выиграли войну (в т.ч. избежав гражданскую внутри страны с еще более многочисленными жертвами) я бы не стал точно.
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Так был ли вообще профит от репрессий как от меры защиты гос-ва?
Основные причины массовых репрессий историками называются минимум 2:
1. Использование миллионов зеков как возобновляемого источника дармовой рабской силы на "стройках коммунизма"
2. Нагнетание страха как средства управления обществом. Устрашенными людьми проще управлять.
Защита государства здесь только косвенно просматривается.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 608
  • Репутация: +37/-54
Основные причины массовых репрессий историками называются минимум 2:
1. Использование миллионов зеков как возобновляемого источника дармовой рабской силы на "стройках коммунизма"
2. Нагнетание страха как средства управления обществом. Устрашенными людьми проще управлять.
Защита государства здесь только косвенно просматривается.
Да. Про эти причины я читал не раз и не два. Они мне не интересны. Однако мне интересны какие-нибудь исследования по "безопасности". Кто-то хоть сколько нибудь проводил такие?
Например, исследования о сокращении агентурных сетей других гос-в на территории СССР.
Какие группы, типа "РНП", существовали в данные годы. Насколько они были зачищены?
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 204
  • Репутация: +427/-328
Поэтому я бы сказал, что Сталин нифига не ценил жизни и права человека. Но говорить, что террор был не эффективен - вряд ли.
Да это была просто замена одного номенклатурного слоя другим. Только и всего.

А вот говорить, что был другой путь и поступи он по по другому, то мы бы выиграли войну (в т.ч. избежав гражданскую внутри страны с еще более многочисленными жертвами) я бы не стал точно.
Есть один нюанс: Сталин войну ПРОИГРАЛ. Выиграл и проиграл одновременно.
Т.н. "руsskие" как Дед Мороз: якобы "исконные", но были придуманы лишь в XX веке.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Однако мне интересны какие-нибудь исследования по "безопасности".
А вы просто вспомните, что из-за своей маниакальной подозрительности упырь уничтожил все высшее руководство армии и сделал ее почти небоеспособной.
Вам после этого будут интересны "исследования по безопасности" или вы согласитесь, что вурдалак думал только о своей собственной, личной безопасности?
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Carte Blanche

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 955
  • Репутация: +20/-50
из-за своей маниакальной подозрительности упырь уничтожил все высшее руководство армии и сделал ее почти небоеспособной.
Кто знает? Во всяком случае Буденный и Ворошилов, оставшиеся из плеяды высших руководителей армии, в годы войны ничем себя не проявили, отрицательно сказывался опыт руководства конными массами двадцатилетней давности. Ни у кого из советских военоначальников за 20 лет существования СССР не было боевого опыта ведения современной войны. Отсюда и небоеспособность. Однако судя по результатом Второй мировой войны , Сталину найти альтернативу сложно, чтобы представить тот же итог.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 608
  • Репутация: +37/-54
А вы просто вспомните, что из-за своей маниакальной подозрительности упырь уничтожил все высшее руководство армии и сделал ее почти небоеспособной.
Вам после этого будут интересны "исследования по безопасности" или вы согласитесь, что вурдалак думал только о своей собственной, личной безопасности?
Каким образом "вспомните, что из-за своей маниакальной подозрительности упырь уничтожил все высшее руководство армии и сделал ее почти небоеспособной" дает ответ о том, каковы были агентурные сети других гос-в в нашей стране и как репрессии повлияли на эти агентурные сети?
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

 

.