Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 83009 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 395
  • Репутация: +110/-94
Re: Россия сегодня
« Ответ #2640 : 01 Июнь, 2019, 12:43:19 pm »
...

Вот и всё, что осталось от тех нескольких тысяч человек,
которые вышли на улицы Новосибирска 9 сентября 2018 года...  ::D 




https://tayga.info/146754?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 934
  • Репутация: +256/-367
  • Всегда справедливая
Re: Россия сегодня
« Ответ #2641 : 07 Июнь, 2019, 19:39:27 pm »
Ну живы же ))
Велика Россия смирением своим (с)
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 395
  • Репутация: +110/-94
Re: Россия сегодня
« Ответ #2642 : 08 Июнь, 2019, 12:58:59 pm »

В России добиваются «истребления» пенсионеров...
...Устоявшуюся систему не преодолеть...



https://comp-pro.ru/v_rossii_dobivayutsya_istrebleniya_pensionerov/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 934
  • Репутация: +256/-367
  • Всегда справедливая
Re: Россия сегодня
« Ответ #2643 : 13 Июнь, 2019, 23:41:31 pm »
Я даже не знаю, что нужно с нами сделать, чтобы мы возмутились.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 395
  • Репутация: +110/-94
Re: Россия сегодня
« Ответ #2644 : 14 Июнь, 2019, 07:53:37 am »

В России нет настоящей оппозиции.
Нет и не будет!
Есть формальная, давно прикормленная властью.
Да и то, максимум, сколько КПРФ-ЛДПР-СР разрешат получить на ближайших выборах в Думу, --
это 25-30 процентов. Сегодня у них всего около двадцати.

Склеено 14 Июнь, 2019, 23:17:12 pm

В селе под Пензой начали разгонять селян из-за конфликта с цыганами...
https://lenta.ru/news/2019/06/14/omon/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
...

 :)  Из комментов:
*дед бессмертный
15.06.2019 в 21:41
цыгане пытались изнасиловать рузкую, убили одного рузкого ещё двое в больнице , а менты дубасят рузких, бесправное мясо.
*Будивой Кресиславович
15.06.2019 в 21:42
ха-ха... Опять ваньки виноваты в стране будулаев, ахмедов и петросянов.
Гнилая власть, гнилая страна, гнилое величие. Нет ни самоуважения, ни национальной идеи - все прогнило.

*Будивой Кресиславович
15.06.2019 в 21:43
Лапотники. Так на Руси испокон веков повелось - кто в лаптях и ватнике - тот и виноват.
« Последнее редактирование: 14 Июнь, 2019, 23:17:12 pm от Димагог »

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +33/-82
  • мсб
Re: Россия сегодня
« Ответ #2645 : 06 Август, 2019, 21:43:31 pm »
Налоговый пресс в РФ зашкаливает
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 034
  • Репутация: +161/-74
Re: Россия сегодня
« Ответ #2646 : 08 Август, 2019, 01:37:47 am »
В России нет настоящей оппозиции. Нет и не будет!Есть формальная, давно прикормленная властью.
Исторически так сложилось. Вся почва для оппозиции была уничтожена монголо-татарами, потом московскими тиранами-князьями в процессе "объединения земель" (а скорее, воровства и завоевания этих земель), которые и установили самодержавие как форму власти в России, жестоко подавляя даже намек на оппозицию.
Опричники Ивана Грозного, жандармерия, связанная с III отделением канцелярии, большевистский террор, сталинские репрессии, "мягкие" репрессии Хрущева, Брежнева и Андропова. Все свободомыслящие, непокорные и оппозиционные сыны России - или заграницей, или в расстрельной канаве.
Социальный отбор в России способствовал выживанию и размножению людей особого качества: лживых, лицемерных, покорных, низких, бездуховных, аморальных, вероломных, тупых и т.д., одним словом, всякой человеческой сволочи. Хорошо, что генетические механизмы наследственности предполагают изменчивость, и от подлых родителей могут родиться хорошие и светлые дети.
Россия - жестокая авторитарная, а где-то тоталитарная, страна, в которой государство - фетиш, гоббсковский "левиафан", в который одни верят как в единственное средство спасения России от "бунта черни", а другие - в способ обогащения.
Однако, все меняется. Посмотрим что будет дальше. Пока, действительно, Путину удается реальную оппозицию купить или пресечь в корне. Остаются фанатики, и я боюсь, как бы, не было повторения истории с индивидуальным террором, нечаевщиной.
Правила форума
Абстрактный материализм неизбежно превращается в абстрактный спиритуализм. Ф. Энгельс.

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 181
  • Репутация: +221/-110
Re: Россия сегодня
« Ответ #2647 : 08 Август, 2019, 19:21:44 pm »
Есть формальная, давно прикормленная властью.
Да и то, максимум, сколько КПРФ-ЛДПР-СР разрешат получить на ближайших выборах в Думу

Зюганов назвал протесты в Москве проявлениями "оранжевой проказы"
"То, что вы видели, - это оскал оранжевой проказы, которая является главной бедой последних тридцати лет. Не поддавайтесь, категорически не поддавайтесь".
Там и Жырик отметился.
Оппозиционэры хреновы.
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +20/-26
Re: Россия сегодня
« Ответ #2648 : 08 Август, 2019, 20:35:04 pm »
"Народ рукоплещет всякому перевороту в правлении, пока не разочаруется в очередной раз"

Шарль Дюкло

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 181
  • Репутация: +221/-110
Re: Россия сегодня
« Ответ #2649 : 08 Август, 2019, 20:39:05 pm »
Исторически так сложилось. Вся почва для оппозиции была уничтожена монголо-татарами, потом московскими тиранами-князьями в процессе "объединения земель"... Опричники Ивана Грозного, жандармерия, связанная с III отделением канцелярии, большевистский террор, сталинские репрессии, "мягкие" репрессии Хрущева, Брежнева и Андропова.
Вот даже как!
А в меня ваш исторический экскурс вселяет оптимизм.
А "либерал"-то жив!
Не смотря на то, что еще монголо-татары его уничтожили.
И после каждого цикла антиреформы он возрождается и опять как-то побеждает, пусть и ненадолго.

Значит, есть в русской цивилизации такая потребность.
И рано или поздно, но она победит.

У меня перед глазами, как живой, стоит Китай.
Те же самые вековые династийные циклы.
Сколько было пизьдежа китайской и некитайской интеллигенции об их менталитете;  с непременным лусиневским А-Кью* и трепом по этому поводу в духе токований нашего Достоёбченко .

И вот Дэн, вроде как-то без особого напряга все это повернул на западный экономический манер. Пессимисты предсказывали распад Китая на Чжаньго. Были интересные сценарии (Глава самой богатой провинции - Гуандун или еще какой, узнав о приказе о снятии...).

Ну, да я заболтался, не продолжайте это.


Так вот, даже Китай, больной человек Дальнего Востока, коррупционнейший и наркоманский на протяжении двух веков, вырулил на магистральную дорогу, насрав на свои циклы.

Неужели  мы не сможем?








Только эхо в горах, как прежде поет.
Голосами дрyзей мальчишек.
Голоса их все тише.
Время не ждет.






-----------------
* Лу Синь. Подлинная история А Кью.
« Последнее редактирование: 08 Август, 2019, 21:26:48 pm от Rufus »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +33/-82
  • мсб
Re: Россия сегодня
« Ответ #2650 : 09 Август, 2019, 08:46:02 am »
Социальный отбор в России способствовал выживанию и размножению людей особого качества: лживых, лицемерных, покорных, низких, бездуховных, аморальных, вероломных, тупых и т.д., одним словом, всякой человеческой сволочи.
Это ты про кого? Про воинов, которые во главе с Дмитрием Донским и его тёской Боброк-Волынским бились на Куликовом поле или о воинах, в том числе и опричниках, возглавляемых Воротынским и Хворостининым в малом числе разгромивших при Молоди (1572) в десятки раз превосходящих татар? Или может о народном ополчении Минина и Пожарского освободивших Москву от поляков в 1612, а может про новгородский батальон, как равно и остальных, в Полтавской битве (1709)? А может про тех, которые в целом ряде войн 18 века покрыли себя неувядаемой славой, опередив военное искусство на столетия? Или может о декабристах, сказал бы ты такое Михаилу Сергеевичу Лунину, как равно любому другому из его сподвижников... А может твои слова относятся к целым поколениям революционеров 19 нач 20 вв., начиная с нигилистов и заканчивая большевиками? А может ты это сказал про защитников Севастополя в Крымской войне с одного края страны и защитниках Петропавловска-Камчатского под командованием украинца Завойко с другого края?  Да нет, наверное про народ сумевший разгромить 14 государств со всей белой нечистью сдавшую этим государствам свою страну? Эти же люди всего за 10 лет сумели пробежать целое историческое столетие, которое шла Европа, создав мощное индустриальное государство, что дало возможность им же победить эту Европу объединённую под флагами фашистской Германии, а в конечном итоге, и  вполне возможно дать тебе - жизнь. 
Прошу извинить за резкие слова, не в обиду, но разве можно спокойно взирать, когда человек демонстрирует абсолютное не понимание исторического процесса и говорит так про собственный народ! Скорее всего верна мудрейшая детская поговорка "Кто как прозывается, тот так и называется".
 
Хорошо, что генетические механизмы наследственности предполагают изменчивость, и от подлых родителей могут родиться хорошие и светлые дети.
Не знаю какими были твои родители, но ты тут явно продемонстрировал свою подлость. Известно, что "хорошие и светлые дети" предавшие своё прошлое и своих родителей - это мерзавцы, недоумки.

Склеено 09 Август, 2019, 11:08:03 am
P.S. Нельзя так рассуждать о любом народе. У каждого народа были свои, как знаменательные страницы истории, так и чёрные, были выдающиеся люди, но были предатели и подлецы, нужно разбираться по каждому конкретному случаю.
Что касается российского государства, то оно возникло на границе Евразии, и веками "Держали щит меж двух враждебных рас Монголов и Европы", как сказал Поэт. И держали достойно, не канули в веках, как многие другие народы. И это благодаря Российскому государству. Любое государство - это механизм с помощью которого нация развивается. Не хаять и обливать его грязью надо, а пристально изучать, выявляя проблемы и противоречия, чтоб отрегулировать этот механизм на благо всего народа. Проблема нынешнего российского государства в том, что оно служит небольшой кучке олигархов и чуть по больше кучке бюрократов, которые возомнили себя высшей кастой. Они медленно но верно губят Россию
« Последнее редактирование: 09 Август, 2019, 11:08:03 am от мсб »
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 122
  • Репутация: +129/-538
Re: Россия сегодня
« Ответ #2651 : 10 Август, 2019, 06:33:06 am »
Хорошо, что генетические механизмы наследственности предполагают изменчивость, и от подлых родителей могут родиться хорошие и светлые дети.
Вы, скорее всего, хороший и светлый...

Исторически так сложилось. Вся почва для оппозиции была уничтожена монголо-татарами, потом московскими тиранами-князьями в процессе "объединения земель" (а скорее, воровства и завоевания этих земель), которые и установили самодержавие как форму власти в России, жестоко подавляя даже намек на оппозицию.
Подгадили с оппозицией монголо-татары, понятно... (отчего  бы сразу не вспомнить и оппозиционеров-неандертальцев...) А воровство\присоединение земель характерно исключительно для тиранов-князей, такой вывод хорошие и светлые дети впитывают с молоком подлых родителей.




Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 395
  • Репутация: +110/-94
Re: Россия сегодня
« Ответ #2652 : 23 Август, 2019, 23:03:01 pm »

обмеление сибирских рек – одно из важнейших последствий бездумной вырубки тайги

https://newizv.ru/news/economy/23-08-2019/vyrubali-obmelela-v-samoy-polnovodnoy-reke-strany-lene-konchaetsya-voda?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


...

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 181
  • Репутация: +221/-110
Re: Россия сегодня
« Ответ #2653 : 24 Август, 2019, 12:32:31 pm »
Подгадили с оппозицией монголо-татары, понятно... (отчего  бы сразу не вспомнить и оппозиционеров-неандертальцев...)
Да вот хоть бы взять Антирекса. Типичный неандерталец.
Вымирающий, казалось бы тип - а ведь живет, и здравствует, и разбрасывает свои гены сообщения по всему Форуму.

 :mosking
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 163
  • Репутация: +339/-266
  • верующий в русалок
Re: Россия сегодня
« Ответ #2654 : 02 Сентябрь, 2019, 18:58:59 pm »
Это ты про кого? Про воинов, которые во главе с Дмитрием Донским и его тёской Боброк-Волынским бились на Куликовом поле или о воинах, в том числе и опричниках, возглавляемых Воротынским и Хворостининым в малом числе разгромивших при Молоди (1572) в десятки раз превосходящих татар? Или может о народном ополчении Минина и Пожарского освободивших Москву от поляков в 1612, а может про новгородский батальон, как равно и остальных, в Полтавской битве (1709)?

Никаких археологическихх следов Куликовской битвы не найдено, но достоврено известно что через два года после мифической "Куликовской битвы" князь Дмитрий Донской при первых же слухах о приближении татар к Москве в панике удрал из нее, прихватив с собой дружину и казну, тем самым не просто бросив город на произвол судьбы но и лишив его возможности набрать наемное войско.
Минин и Пожарский возглавляли феодально-клерикальную реакцию, победа которой привела к полному закрепощению трудового народа России (по Соборному Уложению)
В Полтавской битве сражались два претендента на московский трон, причем права на него у Карла XII были более законные чем у Петра Первого. Между прочим, если бы тогда победил Крал XII, то мы бы сейчас в Швеции жили.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 919
  • Репутация: +188/-406
  • НГЕ
Re: Россия сегодня
« Ответ #2655 : 02 Сентябрь, 2019, 22:21:36 pm »
Между прочим, если бы тогда победил Крал XII, то мы бы сейчас в Швеции жили.
Остальной бред не комментирую, но здесь уж чётко: не жили бы. Шведский король был бездарным правителем и вообще не правил своей Швецией. Он всю жизнь, несколько десятилетий, воевал по всему миру, не присоединив к Швеции в итоге ни клочка земли, но даже утратил.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 034
  • Репутация: +161/-74
Re: Россия сегодня
« Ответ #2656 : 02 Сентябрь, 2019, 23:55:37 pm »
Зюганов назвал протесты в Москве проявлениями "оранжевой проказы""То, что вы видели, - это оскал оранжевой проказы, которая является главной бедой последних тридцати лет. Не поддавайтесь, категорически не поддавайтесь".Там и Жырик отметился.Оппозиционэры хреновы.
У них все хорошо. КПРФ умерла, когда признала религию и бога. Зюганов - оппортунист, антиленинец. КПРФ - это партия буржуазии, использующая коммунистическую риторику как политический ресурс, позволяющий побеждать на выборах и получить место в государственной кормушке. О ЛДПР и говорить нечего, - антидемократическая националистическая тоталитарная партия. Все они - марионетки властвующего класса.Склеено 03 Сентябрь, 2019, 01:46:52 am
Вот даже как! А в меня ваш исторический экскурс вселяет оптимизм. А "либерал"-то жив! Не смотря на то, что еще монголо-татары его уничтожили. И после каждого цикла антиреформы он возрождается и опять как-то побеждает, пусть и ненадолго.
Я понимаю долю исторической условности в данном вопросе. Я хотел отметить, что начавшийся на Руси процесс феодальной раздробленности был прерван монголо-татарским вторжением и поражением Руси. Институт "ярлыка" - это путь к авторитаризму, интригам, бессилию демократии и либерализма. Уже с этого времени от русского народа, населения Руси власть не зависела. Она зависела теперь от ярлыка хана. Князья к этому быстро привыкли. Они уже игнорировали свой народ, свою дружину. Власть русского князя приобретала азиатский оттенок, а потом и стала азиатской, - тоталитарной, жестокой, варварской, абсолютной, антидемократической. Этот процесс стал трендом власти Руси, а затем и России. Либерализм в России не прижился, хотя и у нас были свои либералы, даже князья. Думаю, либерализм - это идеология свободных субъектов общества, в чем-то независимых от государства. Идеология всегда вторична от производственных, экономических, материальных основ жизни общества. Если Путин говорит, что либерализм себя изжил, то он лишь отмечает этот факт в России. В России нет свободных субъектов, даже хозяйствующих. Там, где нет экономической свободы, нет потребности в идеологии либерализма. Народ покорно принимает то, что видит как данность, и живет дальше. В самой России нет потребности в либерализме только потому, что в сами основы материальной жизни общества требуют антилиберальной идеологии. Что возрождается? Покажите на исторических примерах? Бунты Пугачева? Феодальная резня князей? Олигархия Великого Новгорода? Аристократический бунт декабристов-дворян? Кровавая резня большевиков? Буржуазный переворот в 1993-м? Где демократия, либерализм? Я не вижу. Да и все эти "протесты" потерпели поражение. Большевикам просто помог случай: война, отмена крепостного права, бардак в земельных отношениях, передел земли, слабость Временного правительства, эгоизм и политическая близорукость Керенского, поэтому "победа" большевиков - это исключение, а не правило. Да и затем, победа в гражданской войне большевиков - это поражение политики "белогогвардейцев" с их ошеломляющей тупостью в политике, варварским отношением к своему народу, - архаика держиморд. Ленину повезло, что с ним воевали дураки.
Цитировать
Значит, есть в русской цивилизации такая потребность. И рано или поздно, но она победит.
Только с развитием капитализма, появлением самостоятельных корпораций, ослаблением государства. Государство в России - главный локомотив развития, основа государства, что было еще известно с исторических работ Соловьева. Пока в России - "левиафан", никакого либерализма не предвидится. Он просто не нужен никому.
Цитировать
Так вот, даже Китай, больной человек Дальнего Востока, коррупционнейший и наркоманский на протяжении двух веков, вырулил на магистральную дорогу, насрав на свои циклы.Неужели  мы не сможем?
Я не верю в Китай. Китай с определенного момента времени был колонией Запада. Затем попал в сферу влияния СССР. Миллиардное население, в котором 80% - безграмотны, заняты в сельском хозяйстве. Китай - это глубоко отсталая страна и вся его "промышленная гордость", - инвестиции Запада. Я был в Китае в прошлом году: взял письмо на китайском, и просил прохожих мне его прочитать: 80% не умеют читать или не понимают иероглифы. Начальное образование в Китае  - платное, недоступное. Политика Китая - антинародна, но логична, ибо если образованный Гонконг взрывает Китай, но что будет, если миллиард китайцев получит образование, а вместе с ним, и способность мыслить? Будет взрыв. Поэтому сегодня Китай крайне зависит от США, Европы. Правящая партия Китая, - это европейски образованные интеллектуалы, учившиеся в американских и европейских университетах, свободно владеющие английским языком и полностью разделяющие идеалы капитализма. Ничего хорошего в обычной жизни китайцев нет. Они несчастные люди. Россия не сможет. Россия - уже страна второго мира, а скоро катиться и к "третьему", в которой живет по-человечески только элита, также отучившаяся на Западе, имеющая на Западе капиталы. Проводится "китайская" политика оболванивания населения, ухудшения качества образования, введение его платности, чтобы минимизировать протесты, отучить людей мыслить. Статистика неумолима: процент малообразованных и неграмотных людей, которые поддерживают авторитаризм, жестокость, варварство, государственные преступления крайне высок. Для любого антилиберального государства именно необразованные, дикие, неграмотные, тупые люди - основа власти. И государство их умножает: выгоняя за границу умных и образованных, мыслящих и губя образование в своей стране. Это - мрачное будущее России, описанное в фантастическом романе Уэллса "Машина времени", - это про Россию. Будущего нет. Весь выбор заключается в одном: уехать из России или включиться в элиту, потеряв человеческий облик. Склеено 03 Сентябрь, 2019, 02:59:38 am
Это ты про кого? Про воинов, которые во главе с Дмитрием Донским и его тёской Боброк-Волынским бились на Куликовом поле или о воинах, в том числе и опричниках, возглавляемых Воротынским и Хворостининым в малом числе разгромивших при Молоди (1572) в десятки раз превосходящих татар? Или может о народном ополчении Минина и Пожарского освободивших Москву от поляков в 1612, а может про новгородский батальон, как равно и остальных, в Полтавской битве (1709)? А может про тех, которые в целом ряде войн 18 века покрыли себя неувядаемой славой, опередив военное искусство на столетия? Или может о декабристах, сказал бы ты такое Михаилу Сергеевичу Лунину, как равно любому другому из его сподвижников... А может твои слова относятся к целым поколениям революционеров 19 нач 20 вв., начиная с нигилистов и заканчивая большевиками? А может ты это сказал про защитников Севастополя в Крымской войне с одного края страны и защитниках Петропавловска-Камчатского под командованием украинца Завойко с другого края?  Да нет, наверное про народ сумевший разгромить 14 государств со всей белой нечистью сдавшую этим государствам свою страну? Эти же люди всего за 10 лет сумели пробежать целое историческое столетие, которое шла Европа, создав мощное индустриальное государство, что дало возможность им же победить эту Европу объединённую под флагами фашистской Германии, а в конечном итоге, и  вполне возможно дать тебе - жизнь.
Вы говорите об исключениях, каких-то единичных событиях, что, как раз, говорит о том, что самой истории России Вы не знаете. Я хочу напомнить Вам, что говорил о социальном отборе в России, который проводился во власть имущие, и этот отбор таких как Минин и Пожарский элиминировал. Что стало с этими героями? Напомните себе. Их сгноили. Отправили из Москвы подальше, они и умерли, забытые современниками. Вы этого, вероятно, не знали. Почитайте работы И.О. Тюменцева, Р.Г. Скрынникова, Л.Е. Морозовой и т.д. насчет Смуты. А чем эта Смута была вызвана? Кем? Не самой ли властью? А Куликовская битва? Все ли князья пришли на помощь? Но даже не в этом дело, победа или поражение в битве не имеют отношения к социальному отбору в обществе. Победил Донской или проиграл, - ну и что? Русь "легла" под монголов, и любые протесты гасились самими князьями при помощи монгол, - об этом почему не говорите? Развитие Руси было прервано, самостоятельные князья уничтожены до 7 колена, и кто выжил? Самые хитрые и подлые, - московские князья, которые уничтожили руками монголов всех остальных. Этим гордиться хотите? Потом уже, выродившись, князья наперегонки бегали в Орду, клевеща друг на друга, пытаясь уничтожить. Это герои? Да и причем тут, еще раз, военные походы да битвы? Тезис заключается в другом: в России был отрицательный отбор в силу авторитарности, жестокости государства, господства этого государства в стране. Битвы никакого отношения не имеют к этому. Подлецы сидели в тылу, трахали, извините, телефонисток (читай Рабичева о войне 1941-1945), а настоящие люди гибли в окопах. Декабристы. Сколько из было? Миллион? Сто тысяч? В том-то и дело, что были прекрасные люди, хотя и жестокие, капризные дворяне. Что с ними стало? Они победили? Получили власть? Нет. Их сгноили. Они проиграли социальный отбор, хотя должны были выиграть его. Так в чем я не прав?
Цитировать
Прошу извинить за резкие слова, не в обиду, но разве можно спокойно взирать, когда человек демонстрирует абсолютное не понимание исторического процесса и говорит так про собственный народ! Скорее всего верна мудрейшая детская поговорка "Кто как прозывается, тот так и называется".
Насчет непонимания истории - мы можем долго спорить. Я предлагаю просто изучить исторические факты. Вы - историк? Вы знаете профессионально историю, в мелочах и деталях? Или черпаете свои исторические знания из идеологии? И мои слова относятся к отрицательному отбору, - во власть. Причем тут народ, который не существует в реальности, а существуют классы, страты, слои, группы людей, которые никогда не будут иметь "общие" интересы, так как "общее" - это иллюзия? Причем здесь народ, еще раз спрашиваю? И о каком народе вы говорите? О том, что стрелял в затылок лучшим сынам Отечества? Вешал на виселицах, уничтожал в монастырях, в расстрельных канавах? Вы просто наивны.
Цитировать
P.S. Нельзя так рассуждать о любом народе. У каждого народа были свои, как знаменательные страницы истории, так и чёрные, были выдающиеся люди, но были предатели и подлецы, нужно разбираться по каждому конкретному случаю.
Что мне нельзя, а что мне можно - я сам буду решать, а не ты.
Цитировать
Что касается российского государства, то оно возникло на границе Евразии, и веками "Держали щит меж двух враждебных рас Монголов и Европы", как сказал Поэт.
Эту херню ты своим детям рассказывай. Дилетант-мифолог. Найди сначала на политической карте "Евразию".
Цитировать
Любое государство - это механизм с помощью которого нация развивается. Не хаять и обливать его грязью надо, а пристально изучать, выявляя проблемы и противоречия, чтоб отрегулировать этот механизм на благо всего народа. Проблема нынешнего российского государства в том, что оно служит небольшой кучке олигархов и чуть по больше кучке бюрократов, которые возомнили себя высшей кастой. Они медленно но верно губят Россию
Государство - это социальный институт, который служит тем, кто господствует экономически. Государство - это инструмент в руках конкретных групп людей. И ничего больше. Все остальные идеалистические сказки о государстве можешь засунуть себе в одно место. Все решается так: или мы, или они. Противоречия интересов в любом обществе неразрешимы. Они вечны. Проблема российского государства состоит в слишком образованных и свободомыслящих людях, с которыми и надо бороться. Склеено 03 Сентябрь, 2019, 03:04:21 am
Вы, скорее всего, хороший и светлый...
Еще один, "патриот". О Вас у меня иное мнение. Выжили, все-таки.
Цитировать
Подгадили с оппозицией монголо-татары, понятно... (отчего  бы сразу не вспомнить и оппозиционеров-неандертальцев...) А воровство\присоединение земель характерно исключительно для тиранов-князей, такой вывод хорошие и светлые дети впитывают с молоком подлых родителей.
Да нет, такие знания получают те, кто успешно учат историю, а отличие от бандерлогов, которые думают чужими мыслями и в своей голове разводят только тараканов. Склеено 03 Сентябрь, 2019, 03:06:33 am
Да вот хоть бы взять Антирекса. Типичный неандерталец.
Не понимает, что "вату", которую нам гонит, жрать только ему. Не врубается, что является тупым оружием умных людей в борьбе за власть и против всякой оппозиции власти. Когда такие как он дострелят последний патрон в затылок последнего оппозиционера, придет их очередь оголять затылок. Свидетели никому не нужны. Склеено 03 Сентябрь, 2019, 03:17:32 am
Никаких археологическихх следов Куликовской битвы не найдено, но достоврено известно что через два года после мифической "Куликовской битвы" князь Дмитрий Донской при первых же слухах о приближении татар к Москве в панике удрал из нее, прихватив с собой дружину и казну, тем самым не просто бросив город на произвол судьбы но и лишив его возможности набрать наемное войско...
Тверь бил, своих же. Топил кровью. Смоленск, Брянск. Зато для Москвы - молодец! Стену возвел, защищал город. Религию повсюду внедрял, строил храмы да соборы. Свободомыслящим затыкал рот каленным железом. Мамая побил, но почему следствием этого - взятие Владимирского княжества, оно было включено в Московское. Расширил территорию. Молодец. А владимировцы? Да кто их слушать будет? Летописи пишут победители, тем более, что митрополит Бяконт - опекун, свой человек, проконтролирует что кто писал и что пишет. Проиграв Тохтамышу, Донской почему-то нападает на Рязань и Новгород. Какой молодец. Это все в нашей истории называют "собирание земель Москвой"! Браво. А теперь вопрос: кто больше убил русских людей Донской или Тохтамыш?
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2019, 03:40:21 am от Vivekkk »
Правила форума
Абстрактный материализм неизбежно превращается в абстрактный спиритуализм. Ф. Энгельс.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 163
  • Репутация: +339/-266
  • верующий в русалок
Re: Россия сегодня
« Ответ #2657 : 03 Сентябрь, 2019, 07:48:08 am »
Между прочим, если бы тогда победил Крал XII, то мы бы сейчас в Швеции жили.
Остальной бред не комментирую, но здесь уж чётко: не жили бы. Шведский король был бездарным правителем и вообще не правил своей Швецией. Он всю жизнь, несколько десятилетий, воевал по всему миру, не присоединив к Швеции в итоге ни клочка земли, но даже утратил.

Петр Первый был еще хуже. За время его правления численность населнеия России уменьшилась на 1/4 - вот главный итог трудов его. Во всей Швеции столько народу не жило.
На одном только строительстве Петербурга погибло больше ста тысяч человек.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 122
  • Репутация: +129/-538
Re: Россия сегодня
« Ответ #2658 : 03 Сентябрь, 2019, 22:08:58 pm »
Да вот хоть бы взять Антирекса. Типичный неандерталец.
Вымирающий, казалось бы тип - а ведь живет, и здравствует, и разбрасывает свои гены сообщения по всему Форуму.
Суббота. Имеете право выпить и поразбрасывать свои комменты.

Склеено 03 Сентябрь, 2019, 22:14:32 pm
На одном только строительстве Петербурга погибло больше ста тысяч человек.
Больше  ста миллионов. Не перевирай.

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +33/-82
  • мсб
Re: Россия сегодня
« Ответ #2659 : 03 Сентябрь, 2019, 22:16:36 pm »
Большевикам просто помог случай: война, отмена крепостного права, бардак в земельных отношениях, передел земли, слабость Временного правительства, эгоизм и политическая близорукость Керенского, поэтому "победа" большевиков - это исключение, а не правило
Это закономерность

Склеено 03 Сентябрь, 2019, 22:20:04 pm
Ленину повезло, что с ним воевали дураки.
Дело не в везении. Большевики умели своевременно и правильно решать возникающие проблемы, даже если для этого им нужно было развернуться на 180 градусов, как в случае с НЭП. И это благодаря тому, что у них было передовое мировоззрение

Склеено 03 Сентябрь, 2019, 22:52:27 pm
Так в чем я не прав?
Цитировать
Во всём! Знаток истории хренов. Если вы любитель купаться в дерьме, то не надо марать всех.
Россия прошла тяжелую и сложную историю. Но пройдя через всё, может даже иногда и страшные станицы, русский народ (а под этим я подразумеваю, как минимум 200 народов объединённых восточными славянами) сумел не только сохранить, но и развить свою уникальную культуру и не менее уникальный язык (даже японцы это оценили, а они в тонкостях мастера), но во всех сферах хоть любого вида искусства, хоть науки вышли на передовые позиции в мире.
Что касается битв, то единственная страна на планете, которая побеждала победителей - это Россия:
- твоих любимых монголов, победивших пол мира, наказали в 1480
- Карл 12 победивший всю Европу, как босяк бежал из-под Полтавы
- непревзойдённый Наполеон, тоже поимевший Европу, бежал из России, аж пятки сверкали
- Ну историк, про судьбу Гитлера и его союзников ты уж точно должен знать!
Хватит слюни распускать. Проблем куча, немеренно.  Работать надо, а то разнылся, из поста в пост юлозишь одно и то ж
 


Склеено 03 Сентябрь, 2019, 23:21:55 pm
Вы - историк? Вы знаете профессионально историю, в мелочах и деталях? Или черпаете свои исторические знания из идеологии?
Уже по вашему пассажу видно, что вы не понимаете зачем и как нужно изучать историю. Я по моему тут когда то выставлял одну из своих выкладок, так сказать выдал продукт на гора. Я думаю не помешает если я ещё лично для вас выставлю:
"Причинно-следственная связь, это, пожалуй, основная категория философии истории. Я вам сейчас покажу жизненность этой категории на примере: в прошлом году весь мир отмечал 100-летие ВОСР. Наши власти, слуги олигархов, всё сделали, чтобы это эпохальное событие вытравить из памяти российского народа. Полнейший идиотизм! 
Любая революция закономерна, у них, что называется, один, строго последовательный, сценарий (хоть они разбросаны по времени, по разным странам, и конечно же, с разными персонажами. Развитие общества несет с собой противоречия, для их решения и было создано государство. С уверенностью можно заявить, что государство - это механизм, средство, с помощью которого осуществляется развитие общества, отдельного народа (нации). Но дело в том, что, как показала история, зачастую правящая верхушка занимает позицию эксплуататоров, и когда наступает момент, что ради развития всего общества нужно поступиться своими привилегиями (проведение реформ), они на это не идут, что приводит к накоплению в государстве противоречий (природа революций).
Чтобы показать закономерность в истории я возьму 3 настоящие революции разбросанные во времени: они больше, чем на 100 лет отстоят друг от друга, но сценарий, или лучше назвать, этапы, одни и те же с очень похожими событиями. Вот эти революции (хронологические рамки мои, чтобы включить все этапы):
- Английская буржуазная революция (сокращённо АБР) -1640-1688гг.
- Великая Французская буржуазная революция (ВФБР) - 1789-1815гг.
- Великая Октябрьская социалистическая революция (ВОСР) - 1917-1991гг.
И так - поехали:
! этап - накопление противоречий: растянуто на многие годы, но и в Англии, и во Франции, и в России они имеют схожесть, хотя накапливались в разное время (у меня они есть, я их выделил, но много писать, если кто заинтересуется я эту информацию дам).
2 этап - революционная ситуация - т.е. такая ситуация при которой революция становиться неизбежной - эту ситуацию точно описал Ленин с указанием её характеристик (кому понадобиться определение легко найти).
3 этап - революция: в Англии - 1640 с казнью короля Карла 1 (1649);
во Франции -1789 с казнью короля Людовика 16 и семьи (1793);
в России в 1917 с казнью царя Николая 2 и семьи (1918)
4 этап - хаос - гражданская война (расписывать не буду, даты и события, в перечисленных странах, можно посмотреть)
5 этап - диктатура новой власти с проведением коренных реформ, что привело к установлению нового строя:
- в Англии - 1653 - протекторат Кромвеля
- во Франции - 1799 - переворот в результате которого утвердился Наполеон
- с СССР - 1934 - Сталин (я взял дату 17 съезда ВКП(б) - расстрельного, после которого Сталин окончательно победил во внутрипартийной борьбе, хотя тут можно ещё поспорить, кто захочет). Конечно, коренные реформы начинают проводиться новой властью сразу после революции: так в Советской России (РСФСР) с октября 1917 по май 1918 было издано около 50 декретов. Да и Сталин начал скачек в модернизации страны с 1928 (коллективизация-индустриализация). А культурная революция не прекращалась вплоть до ВОВ.
 Страны выходят на новый мировой уровень в своём развитии.
6 этап - реставрация: 1660 - приход в Англии к власти династии Стюартов и 1688 - славная революция и биль о правах;
- 1815 - восстановление (с помощью штыков) во Франции монархии во главе с Людовиком 18;
- 1991 - буржуазная революция в СССР (с помощью иностранных спецслужб).
Вот из этого можно сделать практический вывод: если в стране власть во время не решает противоречия, а правит в угоду себе любимым - это неизбежно приведёт к революции".
Конечно, это не абы что, есть кое какие ещё задумки, просто нет времени формализовать (олигархи ставят в такие условия, что просто думаешь, как выжить). Есть и статейка в истор журнале, но отослать не могу, так как там мои данные. К стати, статья о Смутном времени. Так что я вам могу про это время рассказать такое, что вам и не снилось! У вас чё то хоть есть?
Не хотел я это всё, пожалею завтра, но вы меня просто достали своим нытьём!
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2019, 23:30:24 pm от мсб »
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

 

.