Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 160143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Россия сегодня
« Ответ #2620 : 26 Май, 2019, 12:24:46 pm »
Не перевоспитала. Нужно много поколений.
А как бы СССР их перевоспитал бы, если сам был централизованной деспотией, чем-то похожей на азиатский способ производства?

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 586
  • Репутация: +460/-450
Re: Россия сегодня
« Ответ #2621 : 26 Май, 2019, 15:04:30 pm »
А как бы СССР их перевоспитал бы
Да просто. Школы, просвещение, отбор способных к управлению. СССР был вынужден адаптироваться к своему населению, другого у него не было. И население это было чрезвычайно примитивно.Нужно десяток поколений, чтобы воспитать человека с осознанной необходимостью к своим потребностям и потребностям нации.
на азиатский способ производства?
Дешёвая агитка либероидной мрази. Как известно, СССР выиграл у США по темпам развития и уровню производства, несмотря на войны и блокады и лишь перерождение номенклатуры и неспособность догматиков начётчиков мыслить аналитически, привёл к проигрышу завоёванныъ к 1974 году позиций.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Россия сегодня
« Ответ #2622 : 26 Май, 2019, 15:19:09 pm »
Дешёвая агитка либероидной мрази. Как известно, СССР выиграл у США по темпам развития и уровню произврдства, несмотря на войны и блокады и лишь перерождение номенклатуры и неспособность догматиков начётчиков мыслить аналитически, привёл к проигрышу завоёванныъ к 1974 году позиций.
А почему Вы считаете, что неополитарный способ производства не может на коротких исторических промежутках в чём-то выиграть у капитализма? Но потом-то социализм везде "посыпался", значит, это проявление каких-то объективных законов исторического развития, т.е. эта формация по каким-то причинам нестойкая и заменяется на капитализм. Резко или эволюционно. Или Вы - идеалист и преувеличиваете роль личности в истории?

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 586
  • Репутация: +460/-450
Re: Россия сегодня
« Ответ #2623 : 26 Май, 2019, 15:30:10 pm »
объективных законов
Сугубо субъективных. Подкуп и приведение к власти предателей.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Россия сегодня
« Ответ #2624 : 26 Май, 2019, 15:34:02 pm »
Сугубо субъективных. Подкуп и приведение к власти предателей.
1) И что, в Китае тоже что ли? Всё-таки это не всякие не слишком самостоятельные страны из Восточной Европы.
2) Если подкуп и предатели, то почему это сделали капиталисты с СССР, а не соцлагерь с капиталистами? Ведь занимались же тоже поддержкой коммунистической "пятой колонны".

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 586
  • Репутация: +460/-450
Re: Россия сегодня
« Ответ #2625 : 26 Май, 2019, 15:42:06 pm »
И что, в Китае тоже что ли?
В Китай не самодостаточная страна. Таких только две, поэтому противоречия неустранимы.
то почему это сделали капиталисты с СССР
Потому, что все остальные и не пытались это сделать в силу ничтожности возможностей и понимания этого. Возможность сломать бенефициариат есть только у России. Все остальные подчинятся немедленно победителю.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Россия сегодня
« Ответ #2626 : 26 Май, 2019, 15:53:28 pm »
В Китай не самодостаточная страна. Таких только две, поэтому противоречия неустранимы.
Россия сейчас тоже не самодостаточная. Да даже те же США не 100% самодостаточны, т.к. ширпортеб производят во многом в Китае, а ряд ресурсов импортируют.
Так что имперские грёзы о былом величии - это путь в никуда на данный момент.

Цитировать
Потому, что все остальные и не пытались это сделать в силу ничтожности возможностей и понимания этого. Возможность сломать бенефициариат есть только у России. Все остальные подчинятся немедленно победителю.
Если бы социализм был бы прогрессивнее капитализма, то:
а) соцлагерь бы стал куда более самодостаточным, чем капиталистический.
б) капитализм начал бы разлагаться изнутри (насколько я знаю, это предсказывали Маркс и Энгельс, но их предсказания в развитых странах не сбылись), но этого пока не происходит. И никакой "бенефициариат" не устоял бы, как не устояли феодалы.
Но был строго обратный процесс - разложение социализма изнутри.

Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 598
  • Репутация: +116/-97
Re: Россия сегодня
« Ответ #2627 : 26 Май, 2019, 16:33:20 pm »

Чтобы что-то начало разлагаться, надо это самое что-то создать!
Интересно, до какого года создавалось?
До 1974-го?..
Если взять раннего Лёньку, то это как раз 1964 --- 1972 годы.
Но с постоянно низкой ценой на нефть (три доллара с копейками) создать что-то непросто.
А может у Лёньки была хорошая платформа?
Но Хрущ оставил после себя лишь нехватку хлеба в магазинах, да растерзанный сталинский золотой запас...
Так в чём же дело?

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Россия сегодня
« Ответ #2628 : 27 Май, 2019, 18:07:24 pm »
Но Хрущ оставил после себя лишь нехватку хлеба в магазинах, да растерзанный сталинский золотой запас...
Так в чём же дело?
Значит, социализм начал разрушаться задолго до перестройки, только и всего.

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 795
  • Репутация: +309/-390
Re: Россия сегодня
« Ответ #2629 : 28 Май, 2019, 06:30:29 am »
 Или, как вариант, разрушать его начали задолго до...
 И приоритет - безусловно за ним - практика политической трескотни, совмещенной с экономическим комик-эквилибром - его придумка.

Склеено 28 Май, 2019, 06:49:04 am
Но был строго обратный процесс - разложение социализма изнутри.
Был куда более сложный процесс- взаимовлияния и взаимопроникновения. Влияния соцлагеря (всякие соц.стандарты, права женщин, бесплатные образование-медицина...) капитализьм укрепляли. В этом противостоянии.  Влияние обратное (всякие "мелкие" буржуазные радости...) социализьм ослабляли. В первую очередь из-за возникающих в связи с ними перерожденческих тенденций внутри главного идеологического института - партии.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

 

.