Автор Тема: Гипотеза бога  (Прочитано 38822 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #560 : 26 Октябрь, 2018, 12:27:27 pm »
Ограниченное применение.... Это теорема классической механики. Там где она даёт приемлемые результаты её используют.  (Из-за простоты вычислений..... не всегда нужно палить пушкой по воробьям). :)
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
Re: Гипотеза бога
« Ответ #561 : 26 Октябрь, 2018, 12:50:15 pm »
В том то идело , что ЗЫ.)))

В силу своей фундаментальности, теорема Нётер используется в таких областях физики, как квантовая механика
Ну, откуда это знать убогому "опровергателю"! :mosking
И тут пришел Кот...

Оффлайн ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #562 : 26 Октябрь, 2018, 12:56:06 pm »
В том то идело , что ЗЫ.)))

В силу своей фундаментальности, теорема Нётер используется в таких областях физики, как квантовая механика
Ну, откуда это знать убогому "опровергателю"! :mosking
В части фундаментальности используется, а в части ее не фундаментальности не используется.
Убогий это человек рядом с Богом - но откуда это понимать писателю к ученому соседу. :)

Склеено 26 Октябрь, 2018, 13:06:56 pm

пространство изотропно и однородно, т.е имеет одинаковые свойства по всем направлениям и во всех его точках. Эмми Нетер доказала, что каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения. Непрерывны симметрии.
Пределом расстояния после которого сами понятия пространства и длины перестают существовать, является Планковская длина.

Склеено 26 Октябрь, 2018, 12:09:05 pm

ЗЫ Теорема  Нётер 1918г. Применима в классической механике. Имеет ограниченное применение в квантовой....
В том то идело , что ЗЫ.)))

В силу своей фундаментальности, теорема Нётер используется в таких областях физики, как квантовая механика, для самого введения понятий импульса, момента импульса и т. д. Инвариантность уравнений относительно некоторых симметрий становится единственной сутью этих величин и гарантирует их сохранение.

В квантовой теории поля аналогом теоремы Нётер являются тождества  (англ.), позволяющие получить дополнительные законы сохранения. Например, закон сохранения электрического заряда следует из инвариантности физической системы относительно изменения фазы комплексной волновой функции частицы и соответствующей калибровки векторного и скалярного потенциала электромагнитного поля.

Заряд Нётер также используется для вычисления энтропии стационарной чёрной дыры(с)

Верно там где есть планковская длина, там есть тождества Уорда — Такахаси. Это поправочка для того что есть и она не утверждает планковской длинны нет.
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 585
  • Репутация: +204/-58
Re: Гипотеза бога
« Ответ #563 : 26 Октябрь, 2018, 13:37:57 pm »
Убогий это человек рядом с Богом

Убогий - это:
1.Крайне бедный, жалкий 
2.Субстантивир. нищий, попрошайка 
3.Человек, неполноценный физически или умственно.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9

То есть человек рядом с Богом - это жалкий, неполноценный попрошайка.  :mosking
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 103
  • Репутация: +447/-421
Re: Гипотеза бога
« Ответ #564 : 26 Октябрь, 2018, 13:45:10 pm »
Интервал времени - это количество эталонных событий.
Чем дальше в лес тем толще партизаны. Изучите как СТО и потом объясните, где Вы такой универсальный для всего мироздания "эталон" найдёте?
точка не может быть событием,
Вот -вот прочтите чем в СТО является точка на мировой линии в СТО. Прочтите, это занимательно и математически не сложно.
Для того, чтобы заявить, что время есть, достаточно регистрировать одно за другим события, причем любые.
Это правильно. В отличие от предыдущих Ваших "эталонных" заблуждений и неправильного воззрения на время. как на длительность некоторого процесса. Время связано с пространством и материей в один клубок, и его течение определяется не наличием каких -то механических или любых других процессов, а свойствами физического вакуума, как НЕ нулевого но  самого низкоэнергетического состояния существования материи ( рождения и аннигилляции пар виртуальных ( без передачи млмента) частиц) имеющих однако коородинаты в пространстве(принцип Гейзенберга). Непрямая аналогия это существование явления инерции массивных тел, обусловленное наличием ВСЕХ других масс вселенной.
так это фантазии, показывающие, правда, что понятие времени не обязательно делать атрибутом именно материи.
Любезный, читайте -ка принципы Маха ( конкретно третий). Материя имеет своим атрибутом именно пространство, потому, что очедидно, что нигде материя скществовать не может, а раз так, если отнять у материи пространство в качестве атрибута, то это сразу же привежёт к небытию материи, хотя Вы в этом бытии убеждаетесь ежесекундно.
ЗЫ Теорема  Нётер 1918г. Применима в классической механике. Имеет ограниченное применение в квантовой....
Кто это сказал, что пространство квантовано? Наоборот ТН доказывает непрерывность и гладкость без точек экстремума с неопределёнными градиентами и дивергенциями. Так, что дифференциальной формы там вполне хватит. Кроме того, следствиями из этой великой теоремы являются все законы сохранения. что мы и наблюдаем на практике.

Склеено 26 Октябрь, 2018, 13:46:12 pm
Убогий это человек рядом с Богом - но откуда это понимать писателю к ученому соседу.
Демагогию и флуд прекращайте!
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #565 : 26 Октябрь, 2018, 13:57:30 pm »
Кроме того, следствиями из этой великой теоремы являются все законы сохранения. что мы и наблюдаем на практике.
Вообще то наоборот. Я бы даже сказал одним из следствий - теорема, являющаяся относительно истинной.


Склеено 26 Октябрь, 2018, 14:03:44 pm
Среди сторонников идеи Мультивселенной такие учёные как Стивен Хокинг[9], Ли Смолин, Брайан Грин[10]Бэрл Роик[11], Макс Тегмарк[12], Алан Гут[13], Андрей Линде[14], Митио Каку[15], Дэвид Дойч[16], Леонард Сасскинд[17], Александр Виленкин[18], Нил Тайсон[19], Шон Кэрролл[20], Джозеф Полчински[21].

А ты кто такой?
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 585
  • Репутация: +204/-58
Re: Гипотеза бога
« Ответ #566 : 26 Октябрь, 2018, 15:04:00 pm »
А ты кто такой?

Джозеф Паркер.  :mosking
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +34/-162
Re: Гипотеза бога
« Ответ #567 : 26 Октябрь, 2018, 18:23:02 pm »
По определению Бога, он существует вне времени и пространства.
так это неверное определение. Не будем касаться времён, когда может быть не было материи и пространства, но по гипотезе Бога - Бог существует сейчас. А значит он сейчас существует во времени, причем том же что и мы.

Склеено 26 Октябрь, 2018, 18:37:54 pm

где Вы такой универсальный для всего мироздания "эталон" найдёте?
а я не говорил что он универсальный. Наоборот, я говорил что подойдут любые события. Но лучше - самые частые из доступных.

Измерение интервала времени всегда сводится к отношению количества измеряемых событий (нужно минимум два - начало и конец) к количеству эталонных событий (или наоборот). Т.е. на Х одних событий приходится Y других событий.


И что интересно, так это, если говорить о самых частых событиях доступных для регистрации, то бессмысленным является заявление, что эти событий происходят равномерно. (т.е. что между соседними - равный промежуток времени).
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #568 : 26 Октябрь, 2018, 19:34:24 pm »
так это неверное определение. Не будем касаться времён, когда может быть не было материи и пространства, но по гипотезе Бога - Бог существует сейчас. А значит он сейчас существует во времени, причем том же что и мы.
Нет. Ненужно грязи.... Бог нематериален. Есть некоторая материальная составляющая - святая материя (частично) и не более того. "Святой дух" это вообще абстрактные научные знания. А "Отца" в материальном мире нет, и непонятно когда оно будет это "Царствие Божие" на земле....Говоря Иисус присутствовал какое то время на земле в качестве Бога, но кроме плащаницы ничего не осталось.  :pardon  Сказать всё что угодно можно. Наверно всё таки был иудейский философ который сформулировал принцип триединства. Всё остальное это почитатели и преклоняли.....подхалимы были всегда.
Бога во вселенной нет. Разум есть и истина нам известная относительная .... а абсолютная это законы мироздания.... познаваемые и то только в меру нашей генетически предопределённой способности к отражению.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь, 2018, 20:05:12 pm от ЭГТР »
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +34/-162
Re: Гипотеза бога
« Ответ #569 : 27 Октябрь, 2018, 12:08:55 pm »
Бог нематериален....Бога во вселенной нет.
понятно, что с точки зрения физики нематериальное не существует.
Но, пардон, даже если о человеке говорить, то придерживаться только физики, извиняюсь, примитивно, тем более, если говорить о боге.

Существуют ли: дружба, любовь, мотивы, числа, синусы? Если сказать, что да - существуют (не по физике, естественно. Мы же не сомневаемся что всё это у нас есть и кое-чем мы даже пользуемся), то естественно существует вместе с нами - т.е. в том же времени, что и мы.
Т.е. - во времени.
А "вне времени" я даже не понимаю, что это может означать.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #570 : 27 Октябрь, 2018, 13:45:16 pm »
Бог нематериален....Бога во вселенной нет.
понятно, что с точки зрения физики нематериальное не существует.
Но, пардон, даже если о человеке говорить, то придерживаться только физики, извиняюсь, примитивно, тем более, если говорить о боге.

Существуют ли: дружба, любовь, мотивы, числа, синусы? Если сказать, что да - существуют (не по физике, естественно. Мы же не сомневаемся что всё это у нас есть и кое-чем мы даже пользуемся), то естественно существует вместе с нами - т.е. в том же времени, что и мы.
Т.е. - во времени.
А "вне времени" я даже не понимаю, что это может означать.
Дружба, любовь и синусы существуют на материальных носителях.  Даже в головах людей есть материя (на что я очень надеюсь).  Материальное в нашей Вселенной первично.
Материя в свою очередь формирует силовое поле в каждой точке которого есть свой потенциал - это аксиома. Потенциал не материален материей является только разность потенциалов. Разность потенциалов и есть носитель информации. И любви в том числе. Мы не можем измерить потенциал не изменив его значение. Можем только вычислить основываясь на объектах материального мира с некоторой степенью достоверности, предположив что среда гармонична, т.е. абсолютно неподвижна. Чего тоже быть не может. По этому истина относительна, как теоретическая так и экспериментальная. Когда эксперимент перестаёт подтверждать теорию, нарушается гармония и человек создаёт новую теорию. Человечество двигается к истине в туннеле гармонии.
ЗЫ. Но не откуда не следует что свет в конце туннеля не может быть выключен по техническим причинам. :)

Склеено 27 Октябрь, 2018, 20:45:30 pm
Бог нематериален....Бога во вселенной нет.
понятно, что с точки зрения физики нематериальное не существует.
Но, пардон, даже если о человеке говорить, то придерживаться только физики, извиняюсь, примитивно, тем более, если говорить о боге.

Существуют ли: дружба, любовь, мотивы, числа, синусы? Если сказать, что да - существуют (не по физике, естественно. Мы же не сомневаемся что всё это у нас есть и кое-чем мы даже пользуемся), то естественно существует вместе с нами - т.е. в том же времени, что и мы.
Т.е. - во времени.
А "вне времени" я даже не понимаю, что это может означать.
Дружба, любовь и синусы существуют на материальных носителях.  Даже в головах людей есть материя (на что я очень надеюсь).  Материальное в нашей Вселенной первично.
Материя в свою очередь формирует силовое поле в каждой точке которого есть свой потенциал - это пока аксиома. Потенциал не материален материей является только разность потенциалов. Разность потенциалов и есть носитель информации. (И любви в том числе). Мы не можем измерить потенциал не изменив его значение. Можем только вычислить основываясь на объектах материального мира с некоторой степенью достоверности, предположив что среда гармонична, т.е. абсолютно неподвижна. Чего тоже быть не может. По этому истина относительна, как теоретическая так и экспериментальная. Когда эксперимент перестаёт подтверждать теорию, нарушается гармония и человек создаёт новую теорию. Человечество двигается к истине в туннеле гармонии.
ЗЫ. Но не откуда не следует что свет в конце туннеля не может быть выключен по техническим причинам. :)
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2018, 20:45:30 pm от ЭГТР »
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 103
  • Репутация: +447/-421
Re: Гипотеза бога
« Ответ #571 : 28 Октябрь, 2018, 05:39:53 am »
Дружба, любовь и синусы существуют на материальных носителях.  Даже в головах людей есть материя (на что я очень надеюсь).  Материальное в нашей Вселенной первично.
Бога во вселенной нет. Разум есть и истина нам известная относительная .... а абсолютная это законы мироздания.... познаваемые и то только в меру нашей генетически предопределённой способности к отражению.
Зачёт по диамату. Давайте, подпишу Вашу зачётную книжку. Жду Вас на семинарах по научному атеизму. ::D
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Гипотеза бога
« Ответ #572 : 28 Октябрь, 2018, 05:43:31 am »
А вот меня смущает фраза про материальные носители дружбы и любви.
Судя по контексту, головы и мозги здесь не имелись в виду.
Тогда что? Жесткие диски? Флешки? Как можно чувство записать на диск?
Объясните мне, глупому.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 103
  • Репутация: +447/-421
Re: Гипотеза бога
« Ответ #573 : 28 Октябрь, 2018, 05:57:53 am »
А вот меня смущает фраза про материальные носители дружбы и любви.
"Ничего, Поживёт с нами, позеленеет". (Цитата из сказки Г.Х.Андерсена "Дюймовочка")
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #574 : 28 Октябрь, 2018, 07:08:37 am »
Дружба, любовь и синусы существуют на материальных носителях.  Даже в головах людей есть материя (на что я очень надеюсь).  Материальное в нашей Вселенной первично.
Бога во вселенной нет. Разум есть и истина нам известная относительная .... а абсолютная это законы мироздания.... познаваемые и то только в меру нашей генетически предопределённой способности к отражению.
Зачёт по диамату. Давайте, подпишу Вашу зачётную книжку. Жду Вас на семинарах по научному атеизму. ::D
А кроме того что бы зачетки подписывать вы что то можете? :;)

Склеено 28 Октябрь, 2018, 07:21:21 am
А вот меня смущает фраза про материальные носители дружбы и любви.
Судя по контексту, головы и мозги здесь не имелись в виду.
Тогда что? Жесткие диски? Флешки? Как можно чувство записать на диск?
Объясните мне, глупому.
В ЭГТР это всё объясняется..... может быть не очень доходчиво увы, но  над этим работаю.
Всё построено на Эмоциях, а эмоции имеют носитель - нейронные конструкции. Чувство любви (и др.) это определённое состояние НС, достигаемое размышлением эмоции - интенции полученной в результате сложно организованного эмоционального синтеза. Флешка здесь не подходит для аналога, к ней нужно суметь обратиться и обработать то что на ней записано, это только часть системы - память .... СОСТОЯНИЕ может иметь только функционирующая система взаимодействующая с окружающей средой. Автомат производящий например микросхемы.... занимается репродукцией. Это конечно примитивное состояние любви, но суть та же.
Забавно, но любовь сознанию не подчиняется..... это чисто аппаратный процесс с алгоритмами подсознания. Начиная от "любовь зла" и кончая - "оргазмом".  Любовь это автоматический процесс управляющий сознанием и слабо им контролируемый ..... и то, контролируется только благодаря эмоциям разума которые к организму имеют косвенное отношение - являясь надстройкой, частью его эмоциональной базы редуцируемой из формы супрамолекулярных связей хромосом генотипа.
Разум явление приходящее в организм и, к сожалению, иногда уходящее.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь, 2018, 08:06:56 am от ЭГТР »
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-12
Re: Гипотеза бога
« Ответ #575 : 27 Декабрь, 2018, 14:08:18 pm »
Знаете, атеизм всегда был идеей меньшинства. Более того, за атеизм казнили, осуществляли гонения, лишали прав, статуса, имущества. Атеизм - что-то запретное, диссидентское, опасное. Сегодня мало что изменилось.
Вы считаете,что Бога нет? Интересно,а на ваш взгляд почему?

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 905
  • Репутация: +11/-0
Re: Гипотеза бога
« Ответ #576 : 27 Декабрь, 2018, 14:54:22 pm »
Ggg
Цитировать
Вы считаете,что Бога нет? Интересно,а на ваш взгляд почему?
Вероятно потому, что у такого объекта (объектов), который Вы именуете "бог", не получилось образоваться. В верующих головах у него (у них) получилось образоваться и он (они) неплохо себя чувствуют, а вот в "натуре" не судьба.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-12
Re: Гипотеза бога
« Ответ #577 : 27 Декабрь, 2018, 15:50:56 pm »
Ggg
Цитировать
Вы считаете,что Бога нет? Интересно,а на ваш взгляд почему?
Вероятно потому, что у такого объекта (объектов), который Вы именуете "бог", не получилось образоваться. В верующих головах у него (у них) получилось образоваться и он (они) неплохо себя чувствуют, а вот в "натуре" не судьба.
То есть,вы считаете,что Бог образовался в голове? Не состыковка.Если якобы Бога нету,то зачем Ему образовываться в головах такого огромного колличества людей.Тем более я так и не услышал ответа,почему вы считаете,что Бога нету.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 905
  • Репутация: +11/-0
Re: Гипотеза бога
« Ответ #578 : 27 Декабрь, 2018, 16:29:58 pm »
Ggg
Цитировать
То есть,вы считаете,что Бог образовался в голове? Не состыковка.Если якобы Бога нету,то зачем Ему образовываться в головах такого огромного колличества людей.
В головах много чего образовывается, без всяких на то оснований, так что с чем "не состыковка"?
Цитировать
Тем более я так и не услышал ответа,почему вы считаете,что Бога нету.
Разве? Тогда повторю то, что Вы "не услышал" - "Вероятно потому, что у такого объекта (объектов), который Вы именуете "бог", не получилось образоваться"
И, предваряя Ваш следующий вопрос - почему не получилось, потому, что заявленные параметры, которыми наделяют бога признанные специалисты в этом вопросе, именуемые "богословами", вынуждают сделать вывод, что объект с такими параметрами не жилец.
Сразу сделаю оговорку, что такие выводы можно сделать в отношении таких моделей богов, которые достаточно подробно проработаны. Если же модели плохо документированы, то такие выводы сделать затруднительно. К примеру в отношении Зевса со товарищи я не берусь аргументированно сделать вывод.   
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 491
  • Репутация: +341/-342
  • верующий в русалок
Re: Гипотеза бога
« Ответ #579 : 27 Декабрь, 2018, 17:18:34 pm »
То есть,вы считаете,что Бог образовался в голове? Не состыковка.Если якобы Бога нету,то зачем Ему образовываться в головах такого огромного колличества людей.Тем более я так и не услышал ответа,почему вы считаете,что Бога нету.

Меня, как верующего в русалок, очень интересует вопрос: почему верующие в богов израильских и аравийских пустынь считают что русалки не существуют? Это при том что интернет полон фотографиями русалок, и даже и видео есть, тогда как ни одной фотографии ни того бога ни этого не существует.

Так вот, почему вы считаете что русалок не существует несмотря на достоверные фото, и почему утверждаете что упомянутые боги существуют несмотря на полное и абсолютное отсутствие хоть каких-нибудь фотографий где они сняты?
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

 

.