Зачем верующим жизнь вечная?

[vetrov]

Мне предлагали жизнь вечную, я подумал и сказал, что
хорошо, вернемся к этому разговору лет через 150.
Я думаю, что к тому времени выбор будет получше.

[Born]

А дожить-то,доживешь?

[vetrov]

Born

А дожить-то,доживешь?

Меня оживят, я договорился. Посплю на смертном одре, 150 лет недолго.
Память запишут, уже начали.
Ведь главное, чтобы память сохранилась, все непередаваемые ощущения.
Ощущения ведь, да, материя дана нам в ощущения. 

Ощущаю, значит вещь.

[Владимир Владимирович]

Я верующий.
Я тоже считаю, что теология не наука. Это искусство проповеди.
Кроме проповеди священники ни чем больше не занимаются как священники.
Естественно, любой человек может заниматься научными исследованиями, ну там
историческими, лингвистическими, психологическими и тому подобное.

Искусство проповеди - это из раздела искусств.

Ну разве что.  Только это проходит по ведомству риторики.  С другой стороны богословие можно рассматривать как часть (не самую большую, конечно) истории философии, анализировать влияние его на политику, искусство и т.д.  Но самого главного (на что претендуют верующие) - не выходит: а именно предмета, который богословие считает реальным - бытия божия (или богов - были ведь зачатки богословий в т.н. "языческих" системах или в совр. индуизме/синтоизме и т.д.)  Потому что те же самые ограничения, которые накладываются на естественные науки, накладываются и на богословие - полная непроверяемость утверждений.
Склеено 21 Март, 2016, 15:42:36 pm

Мне предлагали жизнь вечную, я подумал и сказал, что
хорошо, вернемся к этому разговору лет через 150.
Я думаю, что к тому времени выбор будет получше.

Ветров, а у вас чувство юмора есть!)))

[Hatem]

  У меня сейчас было видение.  И я увидел, что у Вас завтра появится собственная Вилла на Мальорке. Во второй половине дня, проверьте Ваш почтовый ящик и найдете там письмо от нотариуса. Только не забудьте.

Ну, что ж, неплохо.

Теперь осталось подождать, когда в Вам поверят 1 000 000 000 (миллиард) человек, как они поверили Иоанну Богослову.. 

[Tref]

Born

А дожить-то,доживешь?

Меня оживят, я договорился. Посплю на смертном одре, 150 лет недолго.
Память запишут, уже начали.
Ведь главное, чтобы память сохранилась, все непередаваемые ощущения.
Ощущения ведь, да, материя дана нам в ощущения. 

Ощущаю, значит вещь.

Воскресение христиан




 Ноунэйм, это будет как то так выглядеть?

[vetrov]

Треф

У меня сейчас было видение.  И я увидел, что у Вас завтра появится собственная Вилла на Мальорке. Во второй половине дня, проверьте Ваш почтовый ящик и найдете там письмо от нотариуса. Только не забудьте.

Да, нет, это Вы про меня сон видели, вещий.

[noname373]

Потому что те же самые ограничения, которые накладываются на естественные науки, накладываются и на богословие - полная непроверяемость утверждений.

Естественные науки тоже основываются на непроверяемых догматах - о существовании материи, например. О наличии закономерностей. о познаваемости окружающего мира. Это всё принимается на веру.

Теперь осталось подождать, когда в Вам поверят 1 000 000 000 (миллиард) человек, как они поверили Иоанну Богослову..

Браво!

[Владимир Владимирович]

Возьмем, к примеру, какую-нибудь картину, ну там "Ватерлоо", или фильм.
Пусть и было такое историческое событие, битва при Ватерлоо,
сама картина или фильм, это уже искусство, это художественное оформление.

Поэтому история человечества - это объект научного исследования,
а Библии - это художественное изложение художника- творца
истории людей.

Понятно, что речь идет об истории людей. Но само изложение - это миф,
художественное.

Вот здесь-то и зарыта эта самая собака!  Изложенное в вашем источнике, художественно оформленном (не буду спорить насчет достоинств этого художественного оформления - на вкус и цвет товарища нет) совершенно не соответствует данным других наук: археологии, палеогенетики, геологии, астрономии и т.д.

Поэтому если вы хотите иметь художественный миф - имейте на здоровье, но тогда в науки не стоит его записывать.  Мы ж не считаем данные, приводимые в пушкинской "Сказке о рыбаке и рыбке" научными: говорение рыб, исполнение ими желаний и т.д.

Потому что те же самые ограничения, которые накладываются на естественные науки, накладываются и на богословие - полная непроверяемость утверждений.

Естественные науки тоже основываются на непроверяемых догматах - о существовании материи, например. О наличии закономерностей. о познаваемости окружающего мира. Это всё принимается на веру.

Ну вот...

Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был

Наличие материи - объективный факт, поскольку иначе не получается наличия того, кто задается этим вопросом.  Впрочем, с вашим диагнозом, наверное, так и должно казаться (опять не берите на свой счет диагноз, врачи его поставили не столько вам лично, сколько всей вашей вашей организации).

  У меня сейчас было видение.  И я увидел, что у Вас завтра появится собственная Вилла на Мальорке. Во второй половине дня, проверьте Ваш почтовый ящик и найдете там письмо от нотариуса. Только не забудьте.

Ну, что ж, неплохо.

Теперь осталось подождать, когда в Вам поверят 1 000 000 000 (миллиард) человек, как они поверили Иоанну Богослову..

Разве хотя бы одного верующего смущал когда-либо количественный фактор?  Тем более, что вашему автору сначала тоже поверило почти ничего.

[vetrov]

Владимир Владимирович

Изложенное в вашем источнике, художественно оформленном (не буду спорить насчет достоинств этого художественного оформления - на вкус и цвет товарища нет) совершенно не соответствует данным других наук: археологии, палеогенетики, геологии, астрономии и т.д.

Я тоже ученый. И я понял, о чём говорится в Библии.
В Библии говорится о социуме. О социуме человека.
Это развитие антропного принципа.
То есть Автор Библии просто раскрывает то, над
чем еще пока ломают голову ученые.
Ученые пока не могут понять до конца этот самый
антропный принцип.
Они не могут понять, что социум человека "поглощает"
Видимую Вселенную, накладывает на неё Образ Жизни.
Получается тантамареска, Вселенная в образе.
Ведь природа безотносительна.

И самое важно, автор Библии вообще ничего не говорит, вообще.

Это читатель делает вывод, что речь идет о мире типа этом,
хотя кто сказал?

Кто вообще сказал, что мир один, что в Библии речь идет о нём?
Кто сказал.
Это читатель делает такой вывод. Читатель.

А Автор вообще ничего не говорит. Вообще. Информации 0.


Склеено 21 Март, 2016, 15:56:13 pmЛогику понимаете.
Вы берете какую-то тантамареску, узнаете только себя.
И всё.
Это читатель трактует Библию, только читатель, автор в этом не участвует.
Не хочешь - не читай.

Тебе всего лишь предлагается кое-что понять. Сможешь - пойми.

И действительно, Моисей (или кто-то там) был человеком с самым высоким уровнем
интеллекта за всю историю человечества.
Типа того загадка Энштейна, тоже надо иметь способности, чтобы её понять.

Нет интеллекта - извини, что не понятно.