Автор Тема: СЕКСУАЛЬНАЯ ОРИЕНТАЦИЯ И ТИП ЛИЧНОСТИ  (Прочитано 87021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вопиющее Беззаконие

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #150 : 27 Декабрь, 2006, 03:12:24 am »
то Atmel:

Чего вы мне пытаетесь присунуть Билана, как .... Я просто упомянул его псевдоним и другие проявления (Би-2 там и прочее), как свидетельства тенденции. Если Вы впечатлились, что Билан покоя мне не дает и везде мерещится, равно как и "Заговор Педиков на ТВ" - успокойтесь, я об этом начинаю думать только залезая в эту тему и только опровергая Ваши неточные положения.

В примере табак-здоровый образ жизни приплетение гашиша, как третьей стороны, также некорректно. Перечитайте ещё раз, убедитесь. Человек, выбирая между здор. обр. жизни и табаком делает свой выбор осознанно только в рамках проявления собственной воли. Откуда, почему эта воля принимает именно такое направление, он не анализирует, а зря. Также и при присвоении г. статуса "нормального явления" (я уже не говорю о косвенной пропаганде. Знакомо понятие "зонтичной рекламы"? Так вот то, чем Вы здесь упорно занимаетесь со ссылками на "гениальных" плюс тренд - к таковой и относится) - человек вообще не будет анализировать объективизм направления волеизъявления, и , как следствие, послужит ещё одним рычагом дестабилизации установившихся общественных отношений. Если Вы заметили - курение табака к прямо отношениям не относится.
Теперь о выгодах вообще. Если сводить всё к упрощенному пониманию той или иной выгоды, получается, личностная выгода и устремление к действию, как результату волеизъявления - основной критерий оправдания поступка? Ой ли? На прилавке оригинальный CD за 300 руб. и пиратский - за 150.... Критерий выгоды говорит о том, что купить нужно пиратский, не так ли? Но это неправильно, если задуматься об объективности не узконаправленно (личностно), а поступка в целом. Требуй от оригинального производителя снижения цен, влияй, но не пытайся легализовать пиратство на основании наиболее выгодного удовлетворения своей потребы в... Также и проституция. Насколько понял, легализовать её пытаются только исходя из последнего. Хочется полигамных отношений? - заведи гарем))) Или опять, лучше тратить по N руб. на проститутку, чем по M руб на всех законных жен.))) Результат многих проблем - удовлетворить потребу, но не думать ни о какой ответственности. Поступок, не очень то достойный Личности, так себе - consumer'ство.

Я видел разных наркоманов, но отношусь к ним без придыхания потому, что они имеют статус больных, ненормальных. Необязательно наркоман должен обладать неврозами, какаться и ссаться под себя, чтобы убедить нас в своей болезни, вовсе нет. Подсел на наркотики - у тебя проблемы, будь ты хоть трижды п*здатым парнем. Начал заниматься непотребщиной с себеподобными, оправдывая свою потребу "гуманными соображениями" - у тебя проблемы тоже.
Я пытаюсь донести до Вас простую мысль, если для голубого и его партнера их отношения нормальны - это не предлог для автоматического распространения и придания "нормальности" таким отношениям для всего общества в целом. Это дестабилизирующий традиционные отношения фактор и он не заслуживает права получить статус тождественного гетеросексуальным ни в каком виде, разве что в виде "закрытых клубов" и "квартир".
Насчет "гомосексуальных игр" и 30%... Вы из какого Содома родом?)))
Это кто ж такими скрупулезностями себя утрудил? Значит, мои друзья подростками где то там, за моей спиной в голубых поигрывали, а я головой вертел и абстрагировался от всего, наживая себе неизлечимое неприятие тактильных мужиконежностей... Немногое судьбы ссудила мне обозвать бредом сивой кобылы, но это "исследование" по всем признакам туда подпадает.
Про детство опять нагнали туману. Вроде, начали с сексуального влечения к отцу, а закончили перенесением его образа на себя и проекцией на внешний мир... А я просил объяснить - отождествил ли я себя мужчиной, прежде чем "повлечься к отцу", либо "повлекся" к отцу, а потом понял, что я такой же как он мужчина. Вот что главное! Конкретного ответа до сих пор нет, а ведь Вы из каких то этих построений пытались вывести мою гомофобию. Что, уже и сами подзапутались в диагнозе?
Вообще, такое чувство, что у Вас "свои" врачи и исследования. Относительно роли губ, в том числе. Опросы среди женщин говорят о том, что 60% из них совершенно равнодушны к поцелуям в губы, у Вас иные данные? (к вопросу о страстности)И про подсознательное ассоциирование я писал только в связи с их окрашиванием, а не как с губами, как таковыми!!!- это неверно.
Я не считаю психологию наукой и сексологию в том числе. У психологов (а меня есть коллеги, кто имеет такое образование) один неоспоримый плюс - они умеют корректно общаться с людьми, искать и находить подходы (не всегда). Из них получаются хорошие консультанты и менеджеры по продажам... но когда они берутся судить о том, кто им знаком только по фрагментам реплик, не принимая в расчет его жизнь, успехи, прочее - уши бы не слышали и глаза б не видели! Более того, начитавшись о психологических "проблемах" в учебниках, они в большом количестве обнаруживают их в себе, и тут их "профессионализм" проявляет себя во всей красе. Главный психолог нашего управления, например, очень религиозная и даже суеверная женщина. Видимо, прочитав поболе Вашего, она пришла к выводу, что эту тьму можно только отмолить, утопить где-то в вере и т.п. Взяла, видать, Екклесиаста, а там: "знания умножают печаль" и возопила: "Истинно, господи, истинно!!!" Перепоручила душу с желаньями в более компетентные руки. Судя по всему - я такой же, если не более проблемный))) И голубых боюсь и в играх не участвовал... топиться, только топиться! Или наверстывать упущенное, если хочу жить, как полноценный человек! Порекомендуйте же, как!

Насчет спартанцев. Про их черновую работу я и писал в том смысле, что они рубились насмерть и не позволяли себе иметь предметы роскоши, чтобы те, кто на носилочках, эту роскошь боготворили и смотрели на попки слуг. А Вы, видать, сразу про выгребные ямы подумали? Нет, спартанцы собирали подростков вокруг нажравшихся илотов для того, чтобы оценить их свиноподобность и преподать урок должного поведения. А ещё у них был день в году, когда подростки ловили зазевавшегося илота и причиняли ему несопоставимый с жизнью ущерб... хотя илоты не были голубыми, но определенная логика в поведении спартанцев была. Какие времена, как говорится...

Лучше бы Андре Боннар присоединился к известному: "Платон мне друг, но истина дороже". Кто-то здесь в подстрочнике писал.

Насчет пропаганды. Есть пропаганда прямая и косвенная. Никто не будет отрицать? При косвенной пропаганде вовсе не обязателен призыв к выбору предмета. Достаточно систематическое упоминание предмета и его признаков в различных истониках, чтобы сформировать и выработать в человеке определенное отношение к нему. Негативная косвенная пропаганда порождает в массе негативное отношение, позитивная - положительное. Существует тонкая грань между пропагандой и обычным информированием, тем не менее, она есть. Если бы Вы во всех новостях видели бы сообщения о волнениях в Кондопоге, избиениях кавказцев в Москве и Питере без какой-либо осуждающей оценки, просто, как нейтральную информацию, как констатацию факта, не догадываетесь, какой стереотип возник бы в мозгу обывателя? А Вы не знаете, что несмотря на осуждение таких актов, если у кого-то во дворе будут мутозить "выходцев", обыватель ещё трижды подумает, прежде чем вызвать милицию? Я уже слышу недовольство "понаехавшими" от старушек, а они очень чутки к тому, что в свете деется. Информирование или пропаганда, все же? Не потому ли у нас запретили нацистскую символику, как косвенную пропаганду нацизма? Если нет, тогда почему не разрешить? У нас законодателях иудеи? Я писал об истории свастики и, поверьте, она заслуживает упоминания и почитания даже. Согласны её "восстановить в правах" или же будете чинить невразумительные препоны на основании "неверного ассоциирования"? Если да, тогда я готов буду признать, что пропаганда гомосексуализма - это миф. Если нет - тогда Вы сами ответите на вопрос относительно наличия пропаганд в целом и г. в частности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопиющее Беззаконие »
Рожденный ползать - всегда грязный!

Оффлайн Вопиющее Беззаконие

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #151 : 27 Декабрь, 2006, 04:25:00 am »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Как говорится, и тут выяснилось... Что ж, дерьмо случается (если не со всеми, то со многими). Для меня не новость, что у Вас был гомосексуальный опыт.
???? Вы – экстрасенс? Или какая-то сверхъестественная интуиция подсказала Вам это? Или – по все тому же алгоритму («протекционистов»?

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Ну, раз больше на звонки не отвечали - значит Вы ещё не перешли в категорию потерянных, по крайней мере для меня.
Ы! Вы считаете, что для меня честь – остаться для Вас непотерянным? А для Вас остается наиважнейшим критерием – какова направленность полового влечения индивида? Ну а если этот индивид будет гораздо умнее, способнее Вас, на порядок полезнее для общества, чем Вы (например, большой ученый), будет ли иметь какое-нибудь принципиальное значение в этом случае его сексуальная ориентация? И все-таки, что меняет она в качественной оценке личности, ее характере, - этого ответа я от Вас так и не добился. Видимо, его так и не последует.
[/size]

Есть у меня и хорошая интуиция, есть у меня и способность к синтезу информации.
А если голубой индивид сделает потрясное открытие, то по отношению к открытию он будет молодцом, а по отношению к отношениям же - негодяем. Или Вы считаете, что у человека, принесшего обществу пользу (пускай даже бОльшую, нежели вредоносные эманации его некорректного поведения) пороки самоаннулируются, упраздняются, выводятся из рассмотрения в качестве таковых??? Хе-хе! Я не считаю, что Киркоров своими кривляньями заслужил право публично гавкать на "сиськи и розовые кофточки", а многие оправдывают его не чем-нибудь, а именно "заслугами". То же относится и к голубым. Принес пользу - возьми с полки пирожок, протянул руки, дабы... на тебе указкой! Тут никакого двуличия, просто правильный подход, более правильный, нежели, когда за заслуги бьют только исходя из того, что кто-то гомик и наоборот, хвалят гомика как такового только исходя из заслуг.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопиющее Беззаконие »
Рожденный ползать - всегда грязный!

Оффлайн Вопиющее Беззаконие

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 27 Декабрь, 2006, 04:40:08 am »
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Согласен. "Крутые поцоны" с манерами мне отвратительны также, если не более Вашего.
Вы не поняли. Мне они не омерзительны. Я давно уже взял курс на обесценивание идеалов, и мне давно не по пути. Мне просто жалко  смотреть на этот балаган, не более того, что-то вроде цирка шапито, но так, чтобы испытывать выраженное презрение – нет, этого практически нет. Тем не менее, именно отсюда, из подросткового максимализма и инфантильности личности вырастает в том числе гомофобия. И я отчетливо вижу, что Вы продолжаете играть в такого «крутого» - этакого «Штирлица в Стране гомосеков».[/quote]

Atmel, зачем подменять слова? "Омерзительны" от слова "мерзкий", а "отвратительны" от "отвратный, отвращаться". Вкус бывает отвратительным... а если он омерзительный?)))
Видимо, Вы отсутствие этой разницы видите так же "отчетливо", как и мой имидж Штирлица. Ну да ладно, придется побыть под колпаком у Вас, Мюллера! Все равно взметнется над Рейхстагом наш... тссссс, это конфиденциальная оперативная информация, сейчас съем телефонограмму.
Насколько вижу, Вы вообще любитель преувеличивать и сгущать краски, намеренно или нет - значения не имеет. Главное, чтобы "проблемы" пациентов не казались страшнее, чем муха под лупой - добрый совет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопиющее Беззаконие »
Рожденный ползать - всегда грязный!

Оффлайн Вопиющее Беззаконие

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #153 : 27 Декабрь, 2006, 05:15:07 am »
то Atmel:
Насчет идеала.
Наверное, это покажется для Вас глупым, но в продвижении к идеалу мне немало помог Ницше с его "вытравливанием в себе человеческого". Я переоценил для себя понятия "стыдно", "совесть" и подобные. Я очень скоро заметил, что множество комплексов как раз и вырастают из этих сомнительных величин. Немало помогла и армия, где, как известно, "совесть у солдата настолько чиста, что её практически не видно". Научиться не обращать свои слабости внутрь и упраздить эти слабости - вещи разные. Поэтому, если разобраться, и комплекса полноценности у меня нет, а есть полноценность и самодостаточность, чего и всем желаю. Раньше, когда я оказывался с незнакомым человеком наедине, допустим, с женщиной, появлялась необходимость как то начать разговор, хоть о погоде, хоть о чем то незначительном, ибо "так принято", не приятна была "напряженная тишина" и вся подобная чепуха. Иногда о чем то спрашивать "было неудобно". А когда осознал всё - ни с чем даже "бороться" не пришлось. Я предпочитаю быть прямолинейным и приветствую прямолинейность других, перестал обижаться и ввергать себя в другие непродуктивные состояния. Мне стали интересны депресси, как сигналы психологического неблагополучия, поэтому они куда то стали шифроваться и затихарились вовсе - хоть бы одна вернулась!
Как это всё проявляется вовне, уже не может быть описано мной объективно, но от "ига моего" никто не стонет))) Те, кто мог "послать меня подальше", этого не сделали, напротив. Стало быть, я не потерял, но приобрел. Это не финал. Сколько живем - совершенствуемся. Другое понимание, невозможность строить себя самого лично, думаю, привело бы меня в церковь, под патронаж "более могущественных" нежели я сам. Тогда бы и доказывал с пеной у рта реальность воображаемого. Кому-нибудь, кроме отцов церкви это нужно?)))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопиющее Беззаконие »
Рожденный ползать - всегда грязный!

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #154 : 27 Декабрь, 2006, 08:02:22 am »
Цитата: "ИзяКацман"
Может вам, вместо грозных криков, просто удалить их сообщения и тихо обяснить авторам в личке причины такового?
:)
Может Вам просто не советовать мне? :-) Перед тем, как крикнуть, я удалил сообщения, подлежащие удалению.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 27 Декабрь, 2006, 08:03:54 am »
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Поэтому, если разобраться, и комплекса полноценности у меня нет, а есть полноценность и самодостаточность, чего и всем желаю.
:lol:  :lol:  :lol: Ну просто находка для психоаналитика. Фрейд бы Вам приплачивал, лишь бы Вы продолжали говорить :-D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #156 : 27 Декабрь, 2006, 16:55:51 pm »
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Существует тонкая грань между пропагандой и обычным информированием, тем не менее, она есть.
Существует тонкая грань между рациональным суждением и истеричными визгами с оскорблениями, вместо аргументаций. Ваш же главный «аргумент» - именно оскорбление. Клин клином вышибают. Да вот только в тонких механизмах человеческой души Вы просто как медведь в лавке.

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Насчет спартанцев. Про их черновую работу я и писал в том смысле, что они рубились насмерть и не позволяли себе иметь предметы роскоши, чтобы те, кто на носилочках, эту роскошь боготворили и смотрели на попки слуг. А Вы, видать, сразу про выгребные ямы подумали? Нет, спартанцы собирали подростков вокруг нажравшихся илотов для того, чтобы оценить их свиноподобность и преподать урок должного поведения. А ещё у них был день в году, когда подростки ловили зазевавшегося илота и причиняли ему несопоставимый с жизнью ущерб... хотя илоты не были голубыми, но определенная логика в поведении спартанцев была. Какие времена, как говорится...
Восхитились воинственными спартанцами? А пример племени самбия – не такой же? Это тоже воинственное племя.
Хорошо, возьмем спартанцев. А какое Вы вообще дадите определение понятию  «голубой»? Пройдя по той ссылке, которую я дал выше, вы позаботились пропустить все то, что не вяжется с вашими идеальными построениями. Что же, еще раз:

«В Спарте каждый мальчик между 12-м и 16-м годом должен был иметь такого покровителя, воинская слава которого распространялась и на мальчика. Такой союз рассматривался как брачный и продолжался, пока у юноши не вырастали борода и волосы на теле. Если юноша проявлял трусость на поле боя, за это наказывали его любовника. В Фивах был особый "священный отряд", составленный из любовников и считавшийся непобедимым, ибо, как писал Ксенофонт, "нет сильнее фаланги, чем та, которая состоит из любящих друг друга воинов" (Ксенофонт. "Киропедия", VII, 1, 30).»

/Кстати, насчет «священного отряда». Это тот самый фиванский отряд любовников, который единственный из всего объединенного эллинского войска не отступил ни на шаг от того места, где их поставили командиры, когда македонская фаланга Филиппа и его сына Александра встретилась в бою за покорение Эллады./

«Позже в Афинах классического периода, когда традиции древних мужских союзов и воинского братства были уже подорваны, на первый план выступают другие ценности, особенно эмоциональная близость, частью которой может быть сексуальный контакт. Почему потребность в интимности реализуется как гомоэротическая - вопрос особый. Историки связывают это с гипертрофией мужского начала в греческой культуре, с зависимым положением женщины и с особенностями греческой семьи.»

Вот здесь то я и еще раз попытаюсь привлечь Ваше внимание к причинам гомомсексуальных институтов. Ведь все эти причины хоть и в меньшей степени, но все же имеют действие и сегодня. И рассмотрение этих вопросов – дело профессионалов, но никак не Ваше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #157 : 27 Декабрь, 2006, 16:57:16 pm »
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Лучше бы Андре Боннар присоединился к известному: "Платон мне друг, но истина дороже". Кто-то здесь в подстрочнике писа
А о какой «истине» Вы все толкуете?
А Андре Боннар сурово осуждает три аспекта древнегреческой культуры – рабство, зависимое положение женщины и… педерастию. Но и он не может не оценить красивого платонического чувства. И я вместе с ним солидарен и в том, и в другом.

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Относительно роли губ, в том числе. Опросы среди женщин говорят о том, что 60% из них совершенно равнодушны к поцелуям в губы, у Вас иные данные? (к вопросу о страстности)И про подсознательное ассоциирование я писал только в связи с их окрашиванием, а не как с губами, как таковыми!!!- это неверно.
Вы откуда это взяли? Дело даже не в том, верны эти цифры, или нет. Дело также и в качестве опроса. Женщина равнодушна к поцелуям того мужчины, который ей не по душе – это учитывалось? А то, что значительное число женщин живет не с любимым мужчиной, которого она выбирает их других побуждений?  
А вообще, как известно, в отношениях с женщиной мужчина умоляет о первом поцелуе, домогается второго, принимает третий и… терпит все последующие. Но для женщины поцелуй – затяжной, искренний, пламенный – это наслаждение, которое она обычно ставит выше удовлетворения генитального чувства. Иных женщин до оргазма доводит один, очень затяжной, поцелуй. Если только  как минимум не забывать чистить зубы.  Это символическое поглощение ее мужчиной, полное покорение ему.
Ну а само «газетное» качество Вашего примера про ассоциацию с «половыми губами», равно как и некоторые другие перлы, говорит о качестве Ваших воззрений относительно  всего рассматриваемого вопроса.

Если же Вы писали про окрашенные губы геев, то их красят только гомосексуалы с полоролевой инверсией (т.н. «пассивы»), и – Вы правы, чтобы привлечь к себе мужчин. Как писал Фрейд, "инвертированный мужчина не может устоять перед очарованием, исходящим от мужских свойств тела и души, он сам себя чувствует женщиной и ищет мужчину.
Но хотя это и верно по отношению к целому ряду инвертированных, это далеко не составляет общего признака инверсии. Не подлежит никакому сомнению, что большая часть инвертированных мужчин сохраняет психический характер мужественности, обладает сравнительно немногими вторичными признаками другого пола и в своем половом объекте ищет, в сущности, женских психических черт. Если бы было иначе, то оставалось бы совершенно непонятным, для чего мужская проституция, предлагающая себя инвертированным, - теперь, как и в древности, - копирует во всех внешних формах платья и манеры женщин; ведь такое подражание должно было бы оскорблять идеал инвертированных. У греков, у которых в числе инвертированных встречаются самые мужественные мужчины, ясно, что не мужественный характер мальчика, а телесное приближение его к женскому типу, так же, как и женские душевные свойства его, робость, сдержанность, потребность в посторонней помощи и в наставлении, разжигали любовь в мужчине."

З.Фрейд. Три очерка по теории сексуальности.

Но в целом не только половые органы при сексуальном возбуждении реактивны, губы тоже становятся более яркими - это признак, привлекающий партнеров (партнершу). Большинство женщин любят мужчин (вообьще - людей) с яркими выразительными губами. Да и что запставляет гипотетические  (в вашей версии) оставшиеся "40% женщин" любить поцелуи по-вашему?
« Последнее редактирование: 27 Декабрь, 2006, 17:46:37 pm от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #158 : 27 Декабрь, 2006, 16:58:54 pm »
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Насчет "гомосексуальных игр" и 30%... Вы из какого Содома родом?)))
Проклятье, совсем вылетает на работе из головы посмотреть точные цитаты. Ладно, завтра. А лучше пошукайте в инете по запросу «транзиторный гомосексуализм подростков».

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Про детство опять нагнали туману. Вроде, начали с сексуального влечения к отцу, а закончили перенесением его образа на себя и проекцией на внешний мир... А я просил объяснить - отождествил ли я себя мужчиной, прежде чем "повлечься к отцу", либо "повлекся" к отцу, а потом понял, что я такой же как он мужчина.
Вы просто не хотите понять то, о чем я говорю. Что Вы привязались к своему отцу? Я же писал, что при наличии в жизни мальчика мужских образов, он тянется к ним всей душой. Дефицит такого начала приводит к проблемному развитию. Я хорошо вижу это на примере семьи моей сестры – она вышла замуж «как все», т.е. чтоб «не быть одной», «чтоб не старой девой», вышла за того, кто любит злоупотребить алкоголем, разошлась. Отец не проявляет никакого интереса к сыну, а тот голодно и  жадно пожирает глазами все мужское – оно его привлекает. Но перед глазами почти всегда мама – с нее то и приходится ему брать все шаблоны своего поведения. И несмотря на это он желает быть мальчиком, мужчиной. Есть, значит, какие-то врожденные механизмы этого. Ребенок инстинктивно тянется к образам, чтобы брать с них примеры для подражания, но именно человек одноименного пола является наиболее притягательным для него. А если он все же стремится  к женскому, значит, что то в его природе к этому предрасполанает. А мы очень жестоко поступаем. А вот так называемые «примитивные цивилизации» предоставляют таким людям свою социальную нишу. Ничто не перемешивается « доме Облонских»– все на месте.

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Чего вы мне пытаетесь присунуть Билана, как .... Я просто упомянул его псевдоним
 В какой связи?

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
В примере табак-здоровый образ жизни приплетение гашиша, как третьей стороны, также некорректно. Перечитайте ещё раз, убедитесь. Человек, выбирая между здор. обр. жизни и табаком делает свой выбор осознанно только в рамках проявления собственной воли.
Отчего же? Поскольку мы знаем, что «гетеросекс» гораздо более привлекателен и эмоционально насыщен, почему же человек предпочтет «огмосекс»?? Вот в чем вопрос-то.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #159 : 27 Декабрь, 2006, 17:00:00 pm »
Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Так вот то, чем Вы здесь упорно занимаетесь со ссылками на "гениальных" плюс тренд - к таковой и относится) - человек вообще не будет анализировать объективизм направления волеизъявления
А Вы выбирайте другой способ своего «волеизъявления», и не будет моих «гениальных примеров».

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Тут никакого двуличия, просто правильный подход, более правильный, нежели, когда за заслуги бьют только исходя из того, что кто-то гомик и наоборот, хвалят гомика как такового только исходя из заслуг.
Вот именно. Оценивать человека надо не исходя из его сексуальных пристрастий, а за иные свойства его личности.

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Atmel, зачем подменять слова? "Омерзительны" от слова "мерзкий", а "отвратительны" от "отвратный, отвращаться". Вкус бывает отвратительным... а если он омерзительный?)))
Отвращение и омерзение – чувства одного ряда. Я тоже заметил уже после как запостился, что нужно было писать не «мерзкий», а отвратительный, просто было лень исправлять - я не счел это чем-то определяющим. Как бы то ни было, но и отвращение тоже – аффект, имеющий свою причину – ту же, что и омерзение. Может, они имеют несколько разное употребление, сути это не меняет.

Цитата: "Вопиющее Беззаконие"
Насчет идеала.
Наверное, это покажется для Вас глупым, но в продвижении к идеалу мне немало помог Ницше с его "вытравливанием в себе человеческого".
Ну, если Ницше оказывает на Вас такое благоприятное влияние, стоит привести и его отношение к нашей теме. Гомоэротические чувства обуревали Фридриха и проявлялись в его творчестве. Одинокое детство, искусственное подавление чувственных желаний, интенсивная мастурбация, чувство своего несходства с товарищами по гимназии, мечтательность, нежная романтическая дружба с Карлом фон Герсдорфом, а затем и другими молодыми мужчинами, мизогиния и психологические  трудности в отношениях с женщинами, - все это типичные черты. Его гомосексуальные чувства были не только платоническими. В Южной Италии философ нашел реальных богов в лице купавшихся нагишом сицилийских юношей, которые воплотили его мечты об античной Греции, с «ее прекрасными нагими мальчиками»..
 В «Заратустре» Ницше объясняется в любви к мужскому братству по оружию, а в «Утренней заре» - к обнаженному мужскому телу:

«Что за бессмыслицу говорим мы о греках! Что мы понимаем об их искусстве, душою которого служит страсть к мужской обнаженной красоте! Только из-за этого почувствовали они и женскую красоту».

Мне очень интересно, изменятся ли Ваши взгляды насчет тесной связи личностного идеала и гомоэротизмом (портит ли ложка сексуальных предпочтений бочку хорошей личности)? Действительно ли так важно, кого любит человек, для оценки его как личности?

А в целом я Ваш курс развития одобряю, только необходимо понять одну вещь, что для гармоничного саморазвития необходимо находить «стоки» для своих страстей, так как найдя выход страсть теряет свою былую силу. А там и обесценить ее власть легче. Кстати, это давно понимали в даосизме. Да и Ваша «полноценность» и «самодостаточность», как мне все же представляется, есть скорее желаемое, чем действительное.

Передавайте привет Вашему Главному Психологу Управления. В одном из районных диспансеров психоневрологического профиля я тоже встречал подобных психиатров, которые не могли применить своих профессиональных знаний к самим себе, чем меня очень удивляли.

П.С. Разрезайте сообщения, чтобы страницы не были слишком громоздки, ок?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью