Автор Тема: Полемика с Краусом из темы "Баба яга и Бог"  (Прочитано 57002 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #20 : 13 Декабрь, 2013, 18:36:07 pm »
kraus: "вы отрицаете богоборчество или считаете,что оно невозможно?"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну чего б это я отрицал? Я ж читал в Библии (а всем известно, что там не сказки, подобные тем, что Татьяна Гладкая пишет, а серъёзные факты реальных событий описаны) о том, как боролся с Богом Иаков. Бог, тихо  подкравшись под покровом ночи, внезапно напал на него, но Иаков, видать, здоровым мужиком был и в совершенстве владел приёмами самбо. В завязавшейся рукопашной схватке он оказал Богу упорное сопротивление и хоть тому после длительной борьбы подконец и удалось поранить его ножичком в бедро, повредив сухожилия, но Иаков всёже отнял у него ножичек и уложил всемогущего на лопатки. Обескураженный Бог начал молить о пощаде, просил его отпустить, пока ещё темно, пока ещё вышедшие навстечу Иакову люди не увидели его, всемогущего, побеждённым каким-то мужиком. Тогда Иаков ухватил его за бороду, приставил к горлу отнятый ножичек и сказал: "не отпущу Тебя, пока не багословишь меня" (Быт.32:24). Побеждённый Бог, видя, что тьма уже проходит, что уже светает и Иаков, разглядев его лицо, не умер от страха, вынужден был удовлетворить ультимативные требования богоборца, победившего его.
         А как насчёт моей просьбы привести примеры того, как ныне богоборцы лишают людей права на истину ( о чём Вы писали, что об этом есть куча информации) так что они уже не могут ни говорить или писать её, ни слышать или читать о ней?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #21 : 13 Декабрь, 2013, 18:53:40 pm »
Цитата: "Интересующийся"
kraus: "вы отрицаете богоборчество или считаете,что оно невозможно?"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну чего б это я отрицал? Я ж читал в Библии (а всем известно, что там не сказки, подобные тем, что Татьяна Гладкая пишет, а серъёзные факты реальных событий описаны) о том, как боролся с Богом Иаков. Бог, тихо  подкравшись под покровом ночи, внезапно напал на него, но Иаков, видать, здоровым мужиком был и в совершенстве владел приёмами самбо. В завязавшейся рукопашной схватке он оказал Богу упорное сопротивление и хоть тому после длительной борьбы подконец и удалось поранить его ножичком в бедро, повредив сухожилия, но Иаков всёже отнял у него ножичек и уложил всемогущего на лопатки. Обескураженный Бог начал молить о пощаде, просил его отпустить, пока ещё темно, пока ещё вышедшие навстечу Иакову люди не увидели его, всемогущего, побеждённым каким-то мужиком. Тогда Иаков ухватил его за бороду, приставил к горлу отнятый ножичек и сказал: "не отпущу Тебя, пока не багословишь меня" (Быт.32:24). Побеждённый Бог, видя, что тьма уже проходит, что уже светает и Иаков, разглядев его лицо, не умер от страха, вынужден был удовлетворить ультимативные требования богоборца, победившего его.
         А как насчёт моей просьбы привести примеры того, как ныне богоборцы лишают людей права на истину ( о чём Вы писали, что об этом есть куча информации) так что они уже не могут ни говорить или писать её, ни слышать или читать о ней?
ну если не отрицаете,что богоборчество возможно,значит и не будете отрицать,что есть и результаты,иначе им бы никто и не занимался.
я не иудейской веры,к чему вы везде о ней пишете или вы не разбираетесь,где какая религия.да хоть бы правильно приводили аналогии,а то начитались всяко и на всё у вас какая то история.
насчёт плохо кончают-почитайте о поэтах богоборцах которые досрочно сами сократили свои года и о ренегатах покинувших церковь.потрудитесь.
для начала
http://brb.silverage.ru/zhslovo/si/ng/?r=stat&id=8
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 340
  • Репутация: +0/-4
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #22 : 13 Декабрь, 2013, 19:30:15 pm »
Цитата: "Wladimir"
Цитата: "Перун"
Насколько я понял из постов Татьяны, она особенно возмущена повелением Иисуса возненавидеть своих родных,
На основе глупости можно возмущаться по любому поводу. Ненавидят грех родных, а не их плоть.

Богородица, по вашим воззрениям, греха не имела, но Иисус и от нее отрекся. Сказал апостолам, мол, то мне не мать, а вы мне мать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #23 : 13 Декабрь, 2013, 19:45:18 pm »
Цитата: "Интересующийся"
Обескураженный Бог начал молить о пощаде, просил его отпустить, пока ещё темно, пока ещё вышедшие навстечу Иакову люди не увидели его, всемогущего, побеждённым каким-то мужиком.
А это точно про Бога рассказ? Потому что по русским сказкам я знаю, что не Богу, а совсем другим сущностям после третьих петухов плохо становится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #24 : 13 Декабрь, 2013, 22:06:43 pm »
А про кого же ещё, как не про его самого, Pantheist? То ж Вы по сказкам и фантастическим рассказам типа гоголевского "Вий" о каких-то чертях, вурдалаках, упырях и прочей нечистой силе, которая боится света и с появлением зари прячется от людей, знаете. А Библия - это ж не сборник фантастических произведений, в ней же только реальные события давно минувших дней описаны. У любого дипломированного богослова, или даже и у рядового свидетеля Иеговы спросите - они подтвердят, что рассказ о том, как Иаков с самим Богом боролся врукопашную и победил его, это - чистая правда, так оно и было и поэтому евреи доныне не едят сухожилий или бедренных костей, а предпочитают более мягкие части бедра жевать - даже и те обрусевшие, которые, вопреки данному ихним предкам чрез Моисея закону, употребяют в пищу свинину. То в русских сказках добро побеждает зло, то русские любят выдумывать всякие байки - то о том, как ихни богатыри с Соловьем-разбойником или многоглавыми змеями борятся и побеждают их, то кто-то кому-то рассказывает о том, как, якобы, когда он среди ночи проходил мимо кладбища, вдруг гробы разверзись и он собственными глазами видел, как ожившие мертвецы стояли с косами в тишине ночи. А евреи - самые честные и правдивые в мире люди, они никого никогда не одурачивали, рассказывая хитросплетенные байки и в Бибии, написанной ими, не небылицы, а только свидетельства очевидцев, глаголящих истину, святая правда изложена. Или Вы сомневаетесь в том, что в Мф: 27:52-53 написано?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Татьяна Гладкая

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +1/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #25 : 13 Декабрь, 2013, 23:20:38 pm »
Я отнюдь не богоборец. Абсурдно бороться с мифическими или сказочными персонажами.  Я в дозволенных Конституцией РФ рамках борюсь с религиозным мракобесием, с насаждением рабской идеологии, с намерениями церкви навязать юному поколению опиум народа. Юное поколение гораздо умнее, чем вы, господа защитники  христианских догматов, думаете. Юное поколение не станет искать в сказке каких бы то ни было логических аргументов, но, постигая сказочную логику, усвоит, что глупо в 21 веке верить в  лишенного какого бы то ни было могущества Бога.  Область существования вашего Бога, господа христиане, навеки ограничена пределами сказочного Тридесятого государства. Ваши чаянья второго пришествия тщетны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Небожителей - мы - лепим!"
Марина Цветаева

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #26 : 14 Декабрь, 2013, 06:29:53 am »
Цитата: "Татьяна Гладкая"
Я отнюдь не богоборец. Абсурдно бороться с мифическими или сказочными персонажами.  Я в дозволенных Конституцией РФ рамках борюсь с религиозным мракобесием, с насаждением рабской идеологии, с намерениями церкви навязать юному поколению опиум народа. Юное поколение гораздо умнее, чем вы, господа защитники  христианских догматов, думаете. Юное поколение не станет искать в сказке каких бы то ни было логических аргументов, но, постигая сказочную логику, усвоит, что глупо в 21 веке верить в  лишенного какого бы то ни было могущества Бога.  Область существования вашего Бога, господа христиане, навеки ограничена пределами сказочного Тридесятого государства. Ваши чаянья второго пришествия тщетны.
6 раз соврали и вы собираетесь со своим враньём учить малых?
вы татьяна богоборец по действию и если не считаете себя им по сути-это ваше право.или вы считаете,что богоборчество не возможно и его вообще нет?
Цитировать
Абсурдно бороться с мифическими или сказочными персонажами.
так ведь боретесь.если как счтитаете,чего то нет,то это не значит,что с этим бороться нельзя.
Цитировать
в дозволенных Конституцией РФ рамках борюсь с религиозным мракобесием, с насаждением рабской идеологии, с намерениями церкви навязать юному поколению опиум народа.
так вы собираетесь распространять это богохульство в школах?это здесь вы в "рамках закона",а пойдёте на улицу с этой сказкой,то будете в другом месте"в рамках закона".
Цитировать
Юное поколение гораздо умнее, чем вы,
вы противопоставляете веру и ум?или ум и религию?
Цитировать
Ваши чаяния второго пришествия тщетны.
какие у нас чаяния ещё тщетны?к чему вообще эта фраза?
это типа собрали мего-гиго-теро компьютер,включили его,он месяц шумел,гудел и наконец выдал!ваши чаяния тщетны!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #27 : 14 Декабрь, 2013, 07:45:07 am »
Цитата: "kraus"
это типа собрали мего-гиго-теро компьютер,включили его,он месяц шумел,гудел и наконец выдал!
42.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #28 : 14 Декабрь, 2013, 09:49:19 am »
Сказка, классная, мне понравилось.

kraus, Wladimir, у меня такие к вам вопросы:
1) А почему мы должны поверить в бога и в какого?
2) Библия и все, что в ней написано правдиво? Все эти события имели место?
3) Все законы данные Моисеем в Исходе и Второзаконии, это чисто от бога? Все по ним должны жить?
4) Какие аргументы вам нужны? Можно пример  аргументированного доказательства отсутствия чего-либо? Вот, такие персонажи как  Бабы-Яга, Колобок, Драконы, Эльфы, Леприконы они существуют? Вы в них верите, если нет, то почему и что это вера в отсутствие или знание, что их не существует?    
5) Где для вас граница между знанием и верой? Вот,  например, что  Земля  сферическая, а не круглый диск это знание или вера? Можно, на 100% такое утверждать? Что трава при нуле по Кельвину не растет это знание или вера? Что без воздуха в ките три дня не прожить и три ночи не прожить, да и киты людей, да еще целиком не глотают? Что для оплодотворения яйцеклетки нужен сперматозоид, а не святой дух?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #29 : 14 Декабрь, 2013, 10:40:19 am »
Вот, я думаю, а что если назвать Татьянину сказку не сказкой, а пророчеством? Чем тогда пророчество от Татьяны хуже пророчеств Иоана Богослова?

Чем, например, цитата ниже, лучше сказки от Татьяны Гладкой:


Цитировать
1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.   Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него — как у медведя, а пасть у него — как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.  И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
(Откровение Иоанна Богослова 13:1-4)

Почему я должен верить, что такое произошло или может произойти, а то что написала Татьяна произойти не может и не происходило? Может мне кто из верующих аргументировано доказать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »