Автор Тема: Страдание и горе.  (Прочитано 6627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Страдание и горе.
« Ответ #30 : 05 Ноябрь, 2015, 12:06:57 pm »
Цитата: "Hatem"
Для того ж кто не верит в спасение, которое принёс Христос, мысль о том что его ждёт после смерти, - это ужас ужасный. Хуже чем для атеиста, который уверен, что после смерти его ждёт просто чёрное ничто.
А с чего вы взяли, что "ничто" чёрное?  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Страдание и горе.
« Ответ #31 : 05 Ноябрь, 2015, 15:11:50 pm »
Цитата: "Satch"
Цитата: "Hatem"
Для того ж кто не верит в спасение, которое принёс Христос, мысль о том что его ждёт после смерти, - это ужас ужасный. Хуже чем для атеиста, который уверен, что после смерти его ждёт просто чёрное ничто.
А с чего вы взяли, что "ничто" чёрное?  :mrgreen:
По другому не могу себе "ничто" представить.

Но для Вас, как атеиста, представить "ничто" должно быть гораздо легче.
Интересно было бы послушать, как атеист представляет себе себя после смерти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Страдание и горе.
« Ответ #32 : 05 Ноябрь, 2015, 18:19:40 pm »
Цитата: "Hatem"
Вера в то, что в  этой жизни всё не заканчивается, помогает только тому, кто искренне, всем сердцем, без тени сомнения принял Христа как своего Спасителя.
То есть Вы будете утверждать, что каким-нибудь мусульманам или вайшнавам (а то и, прастигоспади, язычникам :shock: ) "вера в то, что в  этой жизни всё не заканчивается", не помогает?

Цитировать
Для того ж кто не верит в спасение, которое принёс Христос, мысль о том что его ждёт после смерти, - это ужас ужасный.
А мусульмане (с Пророком и гуриями) об этом знают?

Цитировать
Хуже чем для атеиста, который уверен, что после смерти его ждёт просто чёрное ничто.
Про цвет "ничта" уже спросили, а мне вот интересно, как атеисту, что я делаю не так? Мне мое посмертное небытие совсем не рисуется в негативном свете? Помогите мне придти в "ужас ужасный" от такой мысли, самостоятельно у меня не получается. Думаю у большинства (если не у всех) атеистов тоже. :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн mihole

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +0/-2
Re: Страдание и горе.
« Ответ #33 : 05 Ноябрь, 2015, 19:39:16 pm »
Цитата: "Ученик"
Допускаете ли Вы возможность того, что для людей переживающих великое страдание или страшное горе, вера в то, что в этой жизни все не заканчивается, помогает как-то жить, а иногда и достойно умереть.
Лучше всего, - знать без горя и страданий, что эта жизнь, - лишь один поход в школу, из множества предыдущих и будущих.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Страдание и горе.
« Ответ #34 : 05 Ноябрь, 2015, 20:40:41 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Hatem"
Вера в то, что в  этой жизни всё не заканчивается, помогает только тому, кто искренне, всем сердцем, без тени сомнения принял Христа как своего Спасителя.
То есть Вы будете утверждать, что каким-нибудь мусульманам или вайшнавам (а то и, прастигоспади, язычникам :shock: ) "вера в то, что в  этой жизни всё не заканчивается", не помогает?
Нет, я не буду это утверждать, потому что не знаю.
Правильность воззрений мусульман на загробную жизнь и спасение вам лучше обсудить с каким-нибудь муллой.
Впрочем, насколько мне известно, атеисты побаиваются обсуждать религиозные воззрения мусульман и иудеев, хотя охотно нападают с критикой на христианcтвo.
Цитировать
Цитировать
Хуже чем для атеиста, который уверен, что после смерти его ждёт просто чёрное ничто.
Про цвет "ничта" уже спросили, а мне вот интересно, как атеисту, что я делаю не так? Мне мое посмертное небытие совсем не рисуется в негативном свете?
А в каком рисуется? Опишите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Страдание и горе.
« Ответ #35 : 05 Ноябрь, 2015, 21:13:18 pm »
Цитата: "Hatem"
Впрочем, насколько мне известно, атеисты побаиваются обсуждать религиозные воззрения мусульман и иудеев, хотя охотно нападают с критикой на христианcтвo.

Ага. Так сильно боимся, что сделали на этом форуме целую ветку, посвящённую критике ислама  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 884
  • Репутация: +16/-1
Re: Страдание и горе.
« Ответ #36 : 05 Ноябрь, 2015, 23:34:35 pm »
Цитата: "Hatem"
Но для Вас, как атеиста, представить "ничто" должно быть гораздо легче.
Интересно было бы послушать, как атеист представляет себе себя после смерти.
А как, действительно, представить себе "ничто"? Парадокс в том, что его никак нельзя представить. Если что-то представляешь, - это уже "что-то". Это бытие. Помните старый тезис: бытие есть, а небытия нет? Суть тезиса в том, что небытие нельзя представить, его "нет". Мы понимаем, что небытие присутствует в жизни, в существовании материи, но, вот, в интеллигибельном мире небытия нет.

Единственное, что позволяет немного приблизится в пониманию "ничто" - это сон. Когда мы просыпаемся, и если не помним сновидений, то получается "ничто", - нас не было нигде, мы не помним ни времени, ни пространства. Мы спали 7-8 часов, а могли и 100 лет поспать. Если бы тело не старело, то мы и не заметили бы, наверное, сколько нас не было. Мертвым, наверное, точно также - их просто нигде нет и никогда не будет.

Таким образом, "ничто" - что-то наподобие вечного сна без сновидений. Говорят же, что сон - маленькая смерть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Angel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +0/-0
Re: Страдание и горе.
« Ответ #37 : 06 Ноябрь, 2015, 17:12:03 pm »
Есть слово, которое отражает чувства страдающего человека. Не важно, по какому поводу страдающего. Это - надежда.  Надежда на то, что все-таки все будет хорошо. И тогда он слушает санитаров, кричащих: "Борись с болезнью! Не сдавайся!" и родственников, говорящих: "Живи, ты нам всем так нужен", и тогда человеческая воля вступает в борьбу с рассудком. Во имя надежды. А когда воля покидает... Остается только надежда. Что, пусть не сейчас, пусть когда-нибудь, но, быть может, всё будет хорошо. Просто потому что мы - люди.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2015, 18:47:22 pm от Angel »
А кому пофиг - тех нафиг!

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Страдание и горе.
« Ответ #38 : 06 Ноябрь, 2015, 18:45:54 pm »
Цитата: "Hatem"
Нет, я не буду это утверждать, потому что не знаю. Правильность воззрений мусульман на загробную жизнь и спасение вам лучше обсудить с каким-нибудь муллой.
А как же это???
Цитата: "Hatem"
Вера в то, что в  этой жизни всё не заканчивается, помогает только тому, кто искренне, всем сердцем, без тени сомнения принял Христа как своего Спасителя.

Цитировать
Впрочем, насколько мне известно, атеисты побаиваются обсуждать религиозные воззрения мусульман и иудеев, хотя охотно нападают с критикой на христианство.
Ага, выше Сатч ответил. :D

Цитировать
Цитировать
Про цвет "ничта" уже спросили, а мне вот интересно, как атеисту, что я делаю не так? Мне мое посмертное небытие совсем не рисуется в негативном свете?
А в каком рисуется? Опишите.
Вопрос не "в каком рисуется", а в "что я делаю не так". Или, может быть, со мной все в порядке, а Вы быть может попросту (о ужас!) ошиблись? Не?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Страдание и горе.
« Ответ #39 : 06 Ноябрь, 2015, 20:53:19 pm »
Цитата: "Ковалевский"
А как же это???
Цитата: "Hatem"
Вера в то, что в  этой жизни всё не заканчивается, помогает только тому, кто искренне, всем сердцем, без тени сомнения принял Христа как своего Спасителя.
Одно другому не мешает. Наоборот, первая цитата поддерживает вторую.

Цитировать
Ага, выше Сатч ответил. :D
Сатчу, конечно, спасибо.
Но мне не приходилось встречать атеистическую критику ислама на уровне Фейербаха, Таксиля или, хотя бы, Косидовского.

А Вам?

Цитировать
Вопрос не "в каком рисуется", а в "что я делаю не так". Или, может быть, со мной все в порядке, а Вы быть может попросту (о ужас!) ошиблись? Не?
Разумеется, с Вами всё в порядке. В вопросе спасения беспорядка не бывает. Спасение в христианстве - сугубо личное дело.
А значит, порядок - это Вы и есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »