Автор Тема: Мирный Ислам  (Прочитано 1043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 031
  • Репутация: +230/-50
  • верующий в русалок
Re: Мирный Ислам
« Ответ #20 : 26 Март, 2016, 13:05:57 pm »
О мирном исламе в Англии рассказывает сайт
http://www.zakon.kz/4782623-v-glazgo-musulmanin-byl-ubit-za.html

Цитировать
26 марта 2016
В Глазго мусульманин был убит за пасхальное поздравление

В шотландском городе Глазго прошло массовая поминальная церемония по убитому мусульманину, нападение на которого, по мнению полиции, было совершено по религиозным мотивам, сообщает ВВС.

В четверг 40-летний владелец магазина Асад Шах разместил на своей странице в интернете пасхальное приветствие христианам (католики и протестанты отмечают Пасху в воскресенье, 27 марта).

Вечером того же дня он был найден с ножевыми ранениями и позже скончался в больнице.

Полиция сообщила об аресте подозреваемого, это 32-летний мужчина, тоже мусульманин.

конец цитаты
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Мирный Ислам
« Ответ #21 : 27 Март, 2016, 17:47:25 pm »
Цитировать
Национальный музей Пальмиры полностью разграблен, а часть экспонатов уничтожены

Это выяснилось после того, как саперы частично разминировали исторические районы города и туда разрешили пройти журналистам. В здании музея разломаны все постаменты и витрины. Фрагменты статуй разбросаны по всем этажам. В то же время частично уцелели арка времен Древнего Рима, которую взорвали боевики «Исламского государства», а также амфитеатр и римские дорожные колонны.
http://echo.msk.ru/news/1737246-echo.html
Православие или смех!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 031
  • Репутация: +230/-50
  • верующий в русалок
Re: Мирный Ислам
« Ответ #22 : 27 Март, 2016, 20:15:44 pm »
Ну, прямо как на выставке в Манеже!
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Мирный Ислам
« Ответ #23 : 27 Март, 2016, 20:52:16 pm »
Выудил из лекции Дм.Быкова справедливую мысль:

Цитировать
«Чем терроризм савинковского толка отличается от современного, если брать не идейную составляющую, а именно как приём? — спрашивает manaslu. — Тот факт, что «Народная воля» действовала против государственных лиц, чиновников, определяло лишь то, что на тот момент это имело больший резонанс. Позже вся их идеология была оправдана советской властью. Как относились к ним современники?»

Отношение современников вам известно, главным образом благодаря Леониду Андрееву. Тут интересно другое: почему главной фигурой в повести… вообще в русской повести о терроре стал провокатор? Вот это самый интересный вопрос. Не потому, наверное, что Азеф — такая уж фигура привлекательная. Внешность его была не героическая, откровенно противная, а поведение — того хуже. Я думаю, причина в ином. И вот об этой причине, равно как и о разнице между тем терроризмом и этим, мы с вами поговорим через три минуты.

 Продолжаю отвечать на вопрос о тогдашних террористах.

Понимаете, ничего общего у террориста того с террористом нынешним нет, потому что всё-таки надо анализировать не сходство методов. А методы, кстати, были у них всё-таки совершенно другие. Они же не устраивали взрывы в местах массового скопления людей в надежде запугать русскую цивилизацию. Ничего подобного они не делали. Они уничтожали точечно отдельных врагов режима, которые провинились, допустим, какими-то особенными зверствами, типа: высечь несовершеннолетнюю или оскорбить как-то страшно, заставить всех вставать политических при появлении надзирателей и так далее. Ну, разные были унижения и разные поводы для мести. Или действительно они пытались сделать террор по возможности не слишком травматичным для ни в чём не повинных масс.

Но если говорить о принципиальной разнице, то это… Помните, как внучка декабриста сидит у окна в Петербурге… в Петрограде 1917 года и спрашивает горничную: «Голубушка, что там на улице шумят?» — «Да митинг, чтобы не было богатых». — «Как странно… Мой дед хотел, чтобы не было бедных». Это такой классический русский коан, я бы сказал.

Точно так же и здесь. Понимаете, если сегодня террор направлен против цивилизации, против свободы, против доверия, главная цель террора — распространить на весь мир всё ту же свою зловонную нору, то тогда это было не так, тогда вектор был прямо противоположный. И люди, которые тогда шли на террор, отличались, в общем, конечно, наивной и по большей части глубоко ошибочной, но верой в то, что главной целью человечества является социальный прогресс. Вот они пытались социального прогресса добиваться такими способами — запугивая сановников.

 Это, конечно, привело в результате к тому, что действительно самой востребованной, самой знаковой фигурой в литературе стал провокатор. Это человек, которому абсолютно очевидна ошибочность и того, и другого учения; он понимает обречённость царизма, но понимает он в каком-то смысле и обречённость революционного дела. Вот этот мудрый змий, про которого та же Слепакова… Я часто её цитирую, но что поделаешь, это мой любимый поэт и учитель. Вот у неё как раз сказано о провокаторе:

Сам над собою вельзевулясь,
В геенну гонит лихача…

Подпольщик, тонкий конспиратор,
Чтоб замести свои следы,
Заняться вынужден развратом —
Употреблением еды.

Это такое абсолютно издевательское стихотворение о тонком конспираторе, который «в геенну гонит лихача». Это человек, который любуется собой прежде всего (горьковский Карамора). Это человек, который наслаждается своей сложностью, который играет, конечно, и этой игрой наслаждается — и актёрской, и политической. В очерке Алданова «Азеф» как раз очень точно показаны внутренние механизмы этой личности. Поэтому по-настоящему интересная фигура в России — это медиатор, промежуточный этот случай, который измывается и над теми, и над этими.

Как раз вчера я в Лондоне с Акуниным об этом поговорил. Я спросил, кто прототип Пожарского в «Статском советнике». Он сказал, что прототипов много, но вернее всего — Судейкин. Судейкин как такой человек, который играет и нашим, и вашим, который замечательно описан, кстати, у Давыдова в «Глухой поре листопада», — это интересная фигура для русской литературы. Фигура очень подлая. Но она потому интересна, что фанатик патриотического свойства, лояльный, фанатик-лоялист и фанатик-террорист одинаково плоски и одинаково обречённые. Вот об этом, пожалуй, стоит задуматься.
http://echo.msk.ru/programs/odin/1735010-echo/

Объясню короче и проще: террористы конца XIX - начала XX веков (анархисты, социалисты, коммунисты) были апологетами прогресса, нынешние - апологеты реакции (вот и вся принципиальная разница).  Определяется она окружением.  Симпатии, разумеется, на стороне первых - у нормальных людей, а если вам подумается иногда: "а ведь мусульмане за веру умирают, вот бы и нам так" - значит вы всего лишь трусливый христианский фундаменталист.

P.S.  Как только (если только) реакция восторжествует, терроризм снова станет прогрессивным)))))))
Православие или смех!

Оффлайн Абу Зиндик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +6/-0
Re: Мирный Ислам
« Ответ #24 : 29 Март, 2016, 19:39:18 pm »
Требует ли ислам убивать? Никаких домыслов, только цитаты из Корана
 
http://sputnikipogrom.com/translated/52806/greatest-hits-of-islam/#.VvqvivmLSUm
В третий раз он сказал: “Слушайте о курейш! Клянусь тем, в Чьей руке душа Мухаммада, я пришел к вам с резней!”

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Репутация: +67/-6
Re: Мирный Ислам
« Ответ #25 : 29 Март, 2016, 19:52:10 pm »
Требует ли ислам убивать? Никаких домыслов, только цитаты из Корана
 
http://sputnikipogrom.com/translated/52806/greatest-hits-of-islam/#.VvqvivmLSUm

Это какой-то платный ресурс, типа "дождя"? Требует обязательную регистрацию.

Оффлайн Абу Зиндик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +6/-0
Re: Мирный Ислам
« Ответ #26 : 02 Апрель, 2016, 23:36:30 pm »


Склеено 02 Апрель, 2016, 23:37:32 pm
К сожалению, да. Данная статья выложена в премиум-материале. А так, это лишь перевод с сайта thereligionofpeace

Склеено 02 Апрель, 2016, 23:52:09 pm
Умеренный ислам — новая религия левых либералов

Я ищу умеренный ислам с 11 сентября и, как в случае с потерянным носком, я нашел его там, где меньше всего ожидал. Умеренного ислама нет в мечетях Мекки. Вы не найдете его в Коране или хадисах. Если вы хотите найти умеренный ислам, просмотрите газетные передовицы после теракта или пойдите на курсы по исламской религии, преподаваемые унитарным социологом.

Вам не удастся найти умеренный ислам в Саудовской Аравии или Иране, но вы можете узнать о нем в бесчисленных специальных корреспондентов новостей, в статьях и книгах об умеренной и неумеренной ветвях ветвях ислама.

Вы не найдете легендарной земли умеренного ислама на Востоке. Вы даже не найдете умеренный ислам на Западе. Как и все мифы, он существует только в воображении рассказчиков о нем. Вы не найдете умеренный ислам в Коране, но зато найдете его в бесчисленных западных книгах о нем.

Умеренный ислам — это не то, во что верит большинство мусульман. Это то, что большинство либералов считает убеждениями мусульман. Умеренный ислам — это новая мультикультурная теология Запада. Умеренный ислам — это прекрасная религия для секулярного общества, так как это не религия вообще.

Возьмите ислам, выверните его наизнанку, и вы получите умеренный ислам. Возьмите мусульманина, не посещавшего мечети целый год, который может назвать весь стартовый состав Сан-Диего Чарджерс, но не сможет назвать вам имена сподвижников Мухаммеда, и у вас есть умеренный мусульманин. Или точнее, номинальный мусульманин.

Раннее поколение западных лидеров искало подтверждения своих национальных судеб в божественном. Нынешнее поколение западных лидеров ищет подтверждения своего светского либерализма в умеренном исламе. Даже если им приходится придумывать его.

Без умеренного ислама вернется национализм, границы закроются, а правые победят. Это то, чего боятся нынешние западные лидеры.

Если нет умеренного ислама, нет умеренного Мухаммеда, нет умеренного Корана, то социалистическое Царство небесное на Земле должно отправиться в мусорное ведро. Широкая коалиция, в которой активисты ЛГБТ и исламские активисты кричат на евреев по поводу Газы — уже не будущее; они — Веймарская республика на колесах.

Обама в своем бежевом костюме в новостях устало говорит, что у него нет стратегии в отношении «Исламского государства». В первоначальный план входило захватить Усаму живым, устроить ему гражданский суд, заключить сделку с умеренными талибами и объявить о прекращении войны с террором до промежуточных выборов. Слишком много для него.

Умеренный ислам — это сложная вера. Чтобы верить в него, вы должны игнорировать
все исламские тексты, начиная с Корана, а также хадисы, исламскую традицию, исламскую теологию, исламские законы, традицию толкования Корана, да и саму история распространения ислама. Вы должны игнорировать бородатых мужчин, отрубающих головы, потому что они не представляют большинства мусульман... и Мухаммеда тоже, ведь это он внес свой вклад в отрубание голов.

Будущее не должно принадлежать тем, кто клевещет на пророка ислама.
— Барак Хуссейн Обама, сентябрь 2012

Их умеренный ислам — это не идеология Мухаммеда, халифов или их последователей, основанная на Коране и Сунне, в таких местах, как Саудовская Аравия, Пакистан, Иран, Ирак или Индонезия. Их ислам — это несуществующая религия, но они горячо верят в то, что она должна существовать, потому что без нее их образ жизни обречен, как вымершая птица дронт. Настоящий ислам — это то, о чем хотят поучать неверные немусульмане, хотя они ничего не знают о нем, для них святы только пошлости пост-индустриального общества.

Нет, они не мусульмане. Они не верят ни в Аллаха, ни в Коран. Вместо этого они верят в благость ислама, существующего без обращения к исламским текстам, доктринам и теологии. Преданным последователям Мухаммеда это может показаться странным, но эти, обладающие обрывками сведений о христианстве или иудаизме, не затрудняют себя слишком много внимания обращать доктринам и основополагающим текстам, за исключением случаев, когда дело доходит до цитат о толерантности. Стоит ли удивляться, что они относятся к исламу так же?

Истинные умеренные мусульмане — это светские либералы, с нечеткими христианскими и иудейскими убеждениями, которые изобрели умеренный ислам и верят в него, хотя он не существует вне их собственных умов. Этот светский ислам, который бережно относится к жизни и ценит ее, одержим социальной справедливостью и всеобщей толерантностью — копия их извращенной религии. И они слишком напуганы, чтобы проснуться и понять, что такой умеренный ислам не существует.

Когда американские и европейские лидеры настаивают на том, что ислам «не имеет ничего общего» с очередным исламским злодеянием, они ссылаются не на ислам, который практикуют мусульмане, а на некую воображаемую религию, которую по их представлению мусульмане должны практиковать, потому что в противном случае приходит конец тому, во что верят они сами.

Их умеренный ислам за социальную справедливость, борьбу с глобальным потеплением, поддержка прав геев, потому что это действительно мультикультурализм с фальшивой бородой. Когда западный лидер утверждает, что очередная группировка исламских террористов не характеризует ислам, он защищает не мусульман, он защищает мультикультурализм. Он предполагает, что мусульмане верят в мультикультурализм, потому что он в него верит.

Умеренный ислам — это просто неправильно понятый мультикультурализм. Его существование — это твердая вера для тех, кто верит в мультикультурализм.

Термин «умеренный ислам» уродлив и оскорбителен. Не существует умеренного ислама. Ислам — это ислам.
— Премьер-министр Турции Реджеб Эрдоган, август 2007

Отговаривать верующего в умеренный ислам от изобретенной им веры, ссылаясь на длинный след из трупов или ненавистных хадисов, которые призывают к массовому убийству, бесполезно, потому что это не является корнями его религии. Он не знает, что такое хадис и не беспокоится об этом. Как человек социальной справедливости, занимающий хорошее общественное положение, он приписывает список насильственных актов ислама европейскому колониализму и угнетению.

Он никогда не читал Коран, но зато прочитал тысячи статей о том, как мусульман притесняют в аэропорту, в Газе, в Бирме и в мультфильмах о Багз Банни. Они его новые благородные варвары, и он не хочет слышать ни слова против них. После того, как представление о них поселилось в его воображении, (несмотря на копию книги Эдварда Саида об ориентализме с пометками, которую он держит у своей постели), он рассматривает их как отражение своего эго. Когда вы говорите, что умеренного ислама не существуют, вы называете его плохим человеком. Когда вы бросаете вызов исламу, вы атакуете мультикультурализм и он будет называть вас расистом, несмотря на то, что ислам — это настолько же раса, насколько расами были коммунизм, нацизм или клуб любителей Микки Мауса.

Умеренный ислам — это изобретение либерального ученого, светского богослова, скучного политика и его визгливого двоюродного брата — идиота-политического активиста. Как деньги в бюджете, поддерживающие их планы и научные доказательства глобального потепления, он не существует.

А ему и не нужно существовать. Нужно только, чтобы мы верили в его существование.

Деградировавшие левые потомки христиан и иудеев ждут мессию — умеренного мусульманина, который урегулирует все противоречия их мультикультурного общества, разрешит конфликты с исламом. До тех пор, пока его не найдут, надо верить не в божество, а в умеренный ислам.

http://www.frontpagemag.com/2014/dgreenfield/moderate..
« Последнее редактирование: 02 Апрель, 2016, 23:52:09 pm от Абу Зиндик »
В третий раз он сказал: “Слушайте о курейш! Клянусь тем, в Чьей руке душа Мухаммада, я пришел к вам с резней!”

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 325
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Мирный Ислам
« Ответ #27 : 03 Апрель, 2016, 04:25:41 am »
Вставлю свои три копейки:

Цитата: Лама Оле Нидал
Лама полагает, что разные религии - для разных людей. "Наша особенность в том, что мы не миссионерствуем. Во что бы человек ни верил, что бы его ни радовало, мы желаем ему всего хорошего".

Впрочем, есть идеология, с которой лама не может примириться, и острые высказывания в ее адрес стали своего рода фирменным знаком его лекций: "Демократия, свободная жизнь с одной стороны и ислам с другой - несовместимы; это как вода и нефть".

Но если ислам, по мнению ламы, опасен, отчего тогда столько миллионов людей по всему земному шару гордо называют себя мусульманами? Ответ ламы метафоричен. "Потому что в этом очень много стали, но мало золота. Кроме того, это дает их жизни очень высокую степень определенности".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_3102000/3102537.stm

А что такое "очень высокую степень определенности", как не стремление к "сильной руке"? А это уже явный намёк на авторитаризм, даже на диктатуру.

Возьмите ислам, выверните его наизнанку, и вы получите умеренный ислам. Возьмите мусульманина, не посещавшего мечети целый год, который может назвать весь стартовый состав Сан-Диего Чарджерс, но не сможет назвать вам имена сподвижников Мухаммеда, и у вас есть умеренный мусульманин. Или точнее, номинальный мусульманин.

Да, расчёт именно на номинальных мусульман. По себе люди судят. Ещё наткнулся в инете на интересную фразу:

Цитировать
Врач-мусульманин разделяет с пациентом-мусульманином две главные особенности: веру в Аллаха и судьбу, а также убеждение, что для каждой ...
islam.com.ua/drugoe/medicina/13768-musulymanskiy-vrach

Смысл тогда вообще лечиться? Или протесты устраивать? Всё по воле аллаха, и вообще судьба.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Абу Зиндик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +6/-0
Re: Мирный Ислам
« Ответ #28 : 06 Апрель, 2016, 18:17:22 pm »
Все мы знаем и слышали о случаях, когда мусульмане убивают собственных детей, за то что те не хотят следовать исламу. Однако верен и обратный принцип: мусульмане-дети, убивающие своих собственных родителей за отступание тех от ислама (как минимум в их представлении), тоже вполне себе реальность. Приведём 4 примера:

1) http://www.alaraby.co.uk/society/2015/7/14/م.. - 13 июля 2015 саудовский отец, подозревавший сына в симпатиях к ИГ, сообщил об этом властям. При приближении к дому в сопровождении 2 офицеров разведки, сын внезапно выбежал из дома и расстрелял отца насмерть и ранил офицеров, а сам был уничтожен ответным огнём.

2) http://sobesednik.ru/incident/v-dagestane-syn-ubil-ot.. - 2 случая, когда дагестанские боевики Имарата убили своих же отцов за работу на "оккупационный режим".

3) http://www.dailymotion.com/video/x2n0g4t - моджахеды ИГ из племени Шуайтат дают присягу халифу Багдади, обещая убивать родных отцов, братей, сыновей и т.д. за участие в войне на стороне сирийской армии. Несколько цитат из видео: "мы отрекаемся от вас и тех, кому вы поклоняетесь помимо Аллаха, и между нами будет ненависть и вражда, пока вы не уверуйте"; "сахаба вышли против своих же отцов, братьев, племён и мы последуем их примеру, через помощь религии Аллаха, борьбу с куфром и ширком, шаг за шагом, наши сердца обретут счастье и покой лишь когда мы будем резать ваши головы, Аллах свидетель, мы доберёмся до вас!"

4) http://www.washingtontimes.com/news/2010/jun/18/iraqi.. - сын, убивший отца в Ираке, за то что тот устроился переводчиком арабского языка при штабе армии США.

Чтобы понять почему так происходит, надо обратиться к понятию "аль-валя валь-бара" (сопричастность и отречение). Первая часть означает приверженность таухиду, а вторая - отречение от куфра и ширка. Цитаты из корана:

«Не берите своими помощниками тех, кто не из вас». (Аль Имран 118)

«Среди тех, кто верует в Аллаха и в Последний день, ты не найдешь людей, которые любили бы тех, кто враждует с Аллахом и Его Посланником». (Препирательство 22)

«Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями» (Трапеза 51)

«О те, которые уверовали! Не берите врага Моего и врага вашего своим покровителем и помощником». (Испытуемая 1)

«Верующие мужчины и женщины являются помощниками и друзьями друг другу». (Покаяние 71)

Комментарий Ибн Касира на англ. к ним можно посмотреть здесь: qtafsir.com

فواجب على كل مسلم أن يبغض في الله من يكفر به ويجعل معه إلها غيره ويكذب رسوله صلى الله عليه وسلم

«Является обязательным каждому мусульманину чтоб он испытывал ненависть ради Аллаха в отношении неверующего в Него (Аллаха) делающего богом другого помимо Него (Аллаха) и считающего лжецом Его Посланника»

ибн Хадж аль-Малики «Мудхиль»

Подробнее о том, что такое аль-Валя валь-Бара: https://rabbanium.wordpress.com/2011/12/27/валя-ва-ба.. (блог заблокирован в России)

Не будем касаться того же разжёванного много раз вопроса убийства муртадов, спорности критериев для такфира (скажем, например, вот убеждённые мусульмане доказывают, что КСА — светский вероотступнический режим, а вовсе никакой не исламский: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:..) и пр. вещах, о которых можно спорить до хрипоты, однако главную суть вы уловили: трактуя ислам, вполне себе можно найти теологические обоснования для убийства даже своей собственной близкой кровной родни в силу несоответствия требованиям ислама (опять же вопрос соотвествия довольно скользкий), не то что каких-то незнакомых кафиров, что является лишь ещё 1 фактом, автоматически опровергающим постулат о "религии добра и мира" (и пусть даже кто не согласится с подобной трактовкой, однако она возможно, так что сказать "вот это сектанты, ваххабиты, террористы эти вовсе не мусульмане" априори не выйдет).
В третий раз он сказал: “Слушайте о курейш! Клянусь тем, в Чьей руке душа Мухаммада, я пришел к вам с резней!”

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 031
  • Репутация: +230/-50
  • верующий в русалок
Re: Мирный Ислам
« Ответ #29 : 08 Апрель, 2016, 20:27:52 pm »
Все мы знаем и слышали о случаях, когда мусульмане убивают собственных детей...

Бывает, да... И причем не в какой-нибудь Сирии а прямо в совсем вроде бы тихом и мирном Казахстане:

http://www.ktk.kz/ru/news/video/2015/09/07/62660
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

 

.