Автор Тема: Последние события на Украине  (Прочитано 4555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #20 : 28 Май, 2015, 10:04:02 am »
Нет, все-таки отличия в риторике есть:

Здесь
 Вот, казалось бы, с одной стороны артиллеристы, убившие двух гражданских мужиков и 11-тилетнюю девочку и покалечишие еще четверых, в том числе 10-тилетнего мальчика и младенца, а с другой - прибывающие в город боевики. Прибывающие именно из-за обстрела. Вот, вроде и термин "боевики" тут с какой-то перепутанной адресацией. Но это только - вроде.
 В боевиков, обстреливающих и насекомящих самих себя, не верят уже даже украинские журналисты. И где же выход?
 О... Выход вполне в украинских традициях - насралося.
Цитировать
Обстреляно Горловку (и ведь не отредактируешь орфографию - нельзя. Оскорбление национальной традиции, однако - Shiva). Среди жертв и раненых – дети. На неподконтрольный Украине город было выпущено несколько десятков снарядов.
Вот оно - непонятно чем "обстреляно Горловку" (ну насралося, а чо?) и боевики, коварно воспользовавшись этим стихийным бедствием, бессовестно прибывают в город. И все дела.

Для непосвященных - к истории термина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 866
  • Репутация: +37/-287
Re: Последние события на Украине
« Ответ #21 : 28 Май, 2015, 10:10:24 am »
Цитата: "Дубина Мардука"
По формату российских политических ток-шоу сюда нужно пригласить пресдставителей Украины.

 Это как в Политике на 1 канале? Там представителей Украины похоже приглашают только для того, чтобы фанатично высказать им в лицо ненависть к Киевской власти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #22 : 28 Май, 2015, 10:13:55 am »
Все верно. На украинских ток-шоу присутствия оппонентов и не требуется для фанатичного высказывания ненависти к новому украинскому божеству-Ктулху. Ну не пригласишь же его самого... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #23 : 28 Май, 2015, 10:57:16 am »
Цитата: "Shiva"
Нет, все-таки отличия в риторике есть:
Да, есть как сходства, так и различия. Но сходства, всё равно, проявляются очень часто. С прошлой весны по эту, многие украинские новости, особенно про обстрелы городов, населения и нарушение режима прекращения огня представляли собой зеркальное отражение российских. Недавно, правда, попалось пропагандистское российское видео, где украинцы говорят о том, кто обстреливает города. Интересно было бы узнать, откуда взяты оригиналы использованных видео. Интересным моментом помимо основного содержания мне показалось здесь упоминание Рубаном о возможной третьей провокационной силе, представленной миномётчиками.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #24 : 28 Май, 2015, 11:22:57 am »
Ну, первый отрывок - интервью комбата "Шахтерска", довольно старое. А о третьей силе периодически говорят, и не только Рубан. Правда я , как и он, в третью силу с тяжелой артиллерией не верю. Такая сила стала бы объектом контрбатарейной борьбы обеих сторон, так как воспринималась бы сторонами как артподразделение противника. Да, мобильные минометчики возможны, но большого урона они нанести не в состоянии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #25 : 28 Май, 2015, 11:34:02 am »
Помню ещё Ковтун на одной из передач доказывал то, что ополченцы обстреливают города тем, что какие-то обстрелы произведены из миномёта, а база украинских войск расположена дальше радиуса выстрела миномёта. Тот же самый аргумент приведён здесь. Представитель ополчения тогда заявил Ковтуну, что это делают украинские диверсанты, которых засылают во время обмена пленными.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #26 : 28 Май, 2015, 11:42:36 am »
О... Были даже схемы и не только для минометов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #27 : 28 Май, 2015, 11:44:58 am »
А вот и последние разработки НИИ ГРУ:

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #28 : 28 Май, 2015, 13:16:53 pm »
Сейчас нашёл статью, в которой третья сила объявляется проамериканскими диверсантами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #29 : 28 Май, 2015, 17:13:24 pm »
Сколько на Украине бандеровцев?
Этот вопрос особенно актуален сейчас в связи с тем, что в России постоянно говорят про засилье бандеровцев. Чтобы прояснить этот вопрос, можно попробовать обратиться к опросам общественного мнения. Прежде всего, кого считать бандеровцем? Если по умолчанию считать бандеровцами всех, кто считает себя сторонником Бандеры и ОУН-УПА, то, соответственно, нужно искать данные о том, сколько украинцев поддерживают Бандеру и ОУН-УПА. Вот, что мне удались найти:
Признание ОУН-УПА поддержали более половины украинцев:
Цитировать
На сегодня уже менее половины граждан Украины (46,1%) выступает против предоставления воевавшей на стороне фашистов Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА) статуса участника национально-освободительных соревнований и соответствующих льгот. 36,7% в той или другой степени поддерживают эту идею, 21% – однозначно поддерживают... На Западе Украины 73,7% полностью или с предостережением поддерживают предоставление льгот и статуса воинам ОУН-УПА. В Центре и на Северном Востоке этот показатель составляет 37,9%, ровно столько же и противников. На Юге и Юго-востоке предоставления специального статуса воина УПА поддерживает 21,9%, и даже в Донбассе и Крыму – 13,4%. Больше всего людей, которые не определились относительно вопроса предоставления статуса воинам УПА, – в Центре и на Северном Востоке (25%), а также на Юге и Юго-востоке (20,3%). невосприятие же этого предложения, напротив, снижается с востока на запад: от 77% на Донбассе и в Крыму к 13% на Западе.
Итак, согласно данному опросу на западе явное большинство (73,7%) поддерживают предоставление льгот ветеранам, и этот показатель редко снижается по направлению на юго-восток, хотя даже в Крыму и на Донбассе доля сторонников этой идеи составляет 13,4%. Но здесь следует учитывать, что признавать статус ветеранов ещё не полностью равносильно поддержке их действий.
Второй опрос "Опрос: украинцы уважают Мазепу и Шевченко, Бандеру и Сталина – нетl":
Цитировать
Лишь в отношении трех исторических фигур негативное отношение украинцев преобладает над позитивным: Иосифа Сталина (64% относятся негативно, 28% - положительно), Степана Бандеры (51% против 28%), Симона Петлюры (48% против 29%). В то же время в западном регионе Украины 56% положительно относятся к Бандере и 50% к Петлюре, тогда как в восточном соответственно 9% и 11%... Он отметил, что к Бандере и Петлюре жители сельской местности относятся более положительно, чем жители городов. Кроме того, люди в возрасте до 30 лет наиболее положительно среди всех возрастных групп оценивают абсолютно всех занесенных в списки культурных и политических деятелей.
Здесь говорится, что на западе 56% бандеровцев, даже как-то маловато по сравнению с долей сторонников УПА, возможно это результат неравномерного распределения опрошенных по различным западным областям, например, Галиции и Закарпатью или ещё каких-то ошибок при проведении опроса.  
Следующий опрос "В Украине растет число сторонников Бандеры как Героя и противников русского языка как государственного":
Цитировать
По результатам опроса социологической группы Рейтинг, которые озвучил директор группы Алексей Антипович, за отмену указа в марте 2010 года выступали 53% респондентов, а в апреле 2011-го их число уменьшилось до 51%. Между тем, увеличилось количество противников идеи отмены документа – с 28 до 32%.
Признание ОУН-УПА участниками борьбы за независимость Украины не поддерживает около половины (49%) опрошенных (73% - на юге страны). 27% респондентов (72% - на западе страны) признают такую идею.
Что касается партийного распределения сторонников идеи признать ОУН-УПА освободителями, то вырисовывается следующая картина: около 90% приверженцев ВО Свобода, почти 50% - партий Фронт змін, Гражданская позиция и Батьківщина, около 40% - партии УДАР.
Данный опрос заявляет о росте бандеровских настроений, хотя количество противников отмены документа на несколько процентов больше, чем количество противников признания статуса ветеранов в первом опросе. Также этот вопрос помогает оценить, в какой степени бандеровцами являются приверженцы тех или иных партий, согласно ему: свободовцы на 90% бандеровцы, батькивщинцы - полубандеровцы, ударники - на 40% бандеровцы, то есть все в большей степени, чем украинцы в целом.
Идём дальше - статья "Социологи выяснили, как украинцы относятся к УПА":
Цитировать
27% украинцев поддерживают идею признать ОУН-УПА участниками борьбы за государственную Независимость Украины, не поддерживают - 52%, а еще 20% не определились по данному вопросу... отношение к этому вопросу до конца не сформировалось и колеблется каждый год: после того как в 2011 году уровень поддержки идеи вырос с 20 до 27%, в 2012 году он вновь ухудшился – до 24%. Однако уже в 2013 году снова улучшился до 27%.
Идею признать ОУН и УПА участниками борьбы за государственную Независимость Украины больше поддерживают избиратели Олега Тягнибока (75%) и Юлии Тимошенко (53%), а меньше – Виктора Януковича (9%) и Петра Симоненко (4%).
Только 5-6 % жителей Донбасса и Юга поддерживают признание ОУН-УПА, тогда как на Западе таких более 70%.
 
Здесь уже только 5-6% процентов жителей Донбасса готовы признать ОУН-УПА, а не 13,4%, как было в первом опросе, хотя на западе сохраняется стабильная поддержка свыше 70%. Так же заметен большой контраст в поддержке в зависимости от политических предпочтений.
И последний опрос "Украинцы больше уважают Бандеру, чем Путина - опрос":
Цитировать
31% опрошенных положительно относятся к Степану Бандере, почти половина (48%) - отрицательно. Почти каждый пятый - не смог оценить своего отношения. За два последних года положительное отношение к Бандере возросло с 22 до 31%. Более положительно фигуру Бандеры оценивают на Западе (76%), вдвое хуже - в Центре и на Севере страны. Чем моложе респонденты, чем выше их уровень образования, тем более позитивно они относятся к Бандере. Положительно оценивают фигуру Бандеры только этнические украинцы.
Здесь уже количество бандеровцев на западе указано на 20% больше, чем в предыдущем аналогичном опросе. Сам же рост положительного настроения может быть связан не только с эффективностью пропаганды, но так же с отделением Крыма, восстанием Донбасса и эмиграцией из Украины.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #30 : 29 Май, 2015, 15:11:36 pm »
Цитата: "Android"
В интернете имеются некоторые сведения, что еще будучи в Ираке, Савченко отличалась безбашенностью и жестокостью. Касаемо же событий в ролике, то данное преступление было совершено гражданкой Украины против гражданина Украины и находится в полной юрисдикции Украины. На счет же Женевских соглашений, то они применительны только в случае военных действий, в том числе и в условиях гражданской войны. Украина не признает существования гражданского вооруженного конфликта на Донбассе. Это у них с террористами воюют. В случае с Савченко, Украина проявила глупость. Вместо того, чтобы объявлять ее героиней и избирать в Раду, надо было возбудить уголовное дело против Савченко на основе данного ролика и потребовать от России выдачи для проведения следственных мероприятий и суда. Тем более, у нас на этот счет есть межправительственные соглашения. Ну а потом освободить за отсутствием состава преступления, героиня, Рада, Европарламент. Но, как всегда, тупанули.
Похоже умнеют:
Украинский суд приговорил сына Джемилева к 3 годам и 8 месяцам тюрьмы
 или просто масштаб и характер личности иной. Савченко выгодна в образе жертвы кровавого Кремля, а Джемилева-младшого, ввиду неприкрытой уголовщины дела последнего, в этом качестве использовать затруднительно. С другой стороны, папа уж больно заслуженный боец антироссийского фронта и бросить отморозка на произвол российского правосудия - обидеть папу в частности, и Меджлис, претендующий на лидерство крымско-татарского народа, вообще. И отвлечь их от их прямой задачи. Непозволительная роскошь.  Вот и умнеют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 866
  • Репутация: +37/-287
Re: Последние события на Украине
« Ответ #31 : 29 Май, 2015, 17:40:52 pm »
[video:2xorwqm0]https://www.youtube.com/watch?v=1DX6C8VyyhM[/video:2xorwqm0]

 Ото  ж подивитыся сторонники Путина, яка вин брехлива падлюка - говорит, мол российских военных нет на Украине.
 

 [video:2xorwqm0]https://www.youtube.com/watch?v=-qoUL18zh0o[/video:2xorwqm0]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #32 : 30 Май, 2015, 10:32:24 am »
Не все ополченцы одинаково полезны?
В интернете имеется немало материала, в котором рассказывается, что люди в захваченном украинцами Славянске, вопреки ожиданиям, далеко не единодушны в поддержке ополченцев и осуждении украинской армии. Хотя поскольку к июню 2014 года в Славянске остались лишь 6% жителей, что делает их не репрезентативной выборкой, количество свидетельств слишком велико, чтобы их просто игнорировать.
Первое видео "Согнанные на пл.Ленина жители Славянска рассказывают ужасную правду о распятом мальчике":
[video:1p8a6m9u]http://www.youtube.com/watch?v=QooN_Fj0ll0[/video:1p8a6m9u]
Историю о распятом мальчике не подтвердил никто из опрошенных, а первая из них ещё добавила, что сепаратисты "нам не платили,не кормили, ни поили, а украинские войска пришли и всё дали".
Другое видео "Жители Славянска - о сепаратистах, войне и будущем, 28.07.2014"
[video:1p8a6m9u]http://www.youtube.com/watch?v=fl74fDYt7Mw[/video:1p8a6m9u]
Также не отличается поддержкой ополчения. Согласно одному из мнений, "туда пошли одни наркоманы и больные люди. Им давали сигареты и еду, кормили хорошо, а мы жили впроголодь".
Третье видео "Вы Володенька Гитлер!"
[video:1p8a6m9u]https://www.youtube.com/watch?v=Nqdv0rjkasA[/video:1p8a6m9u]
- обращение к Путину жительницы освобожденного Славянска" - женщина, представляющаяся жительницей Славянска, говорит, что три месяца при ополченцах были жизнью в аду. В ополчение пошли психически больные, безработные, наркомы и алкоголики, а народный мэр Славянска Понамарёв - человек больной наркоманией, который не мог прочитать текст с бумажки. При этом ещё добавляет, что за ополчением стоят Путин и Янукович, доказательств, естественно, не приводит.
И четвёртое видео "
Жители Славянска "испортили" интервью журналисту Russia Today пылкой поддержкой украинской армии"
[video:1p8a6m9u]http://www.youtube.com/watch?v=aV7Qwo3S8T8[/video:1p8a6m9u]
Где ещё одна женщина, на этот раз достоверно находящаяся в Славянске, сказала, что ополченцы это не ополченцы, это уроды, и если бы украинская армия не пришла, они бы продолжали нас терроризировать.
И это тем более сложно становится полностью игнорировать, что 26 мая прошлого года Игорь Стрелков был вынужден даже расстрелять двоих ополченцев из Славянска за мародёрство, информация о чём распространилась и на Российских сайтах. Вероятно, всё же, это тот случай, когда дыма без огня не бывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #33 : 30 Май, 2015, 11:23:12 am »
Ну то, что на ЮВ ситуация с общественным мнением принципиально другая, чем была в Крыму, и такого подавляющего большинства про-российски настроенных граждан там не было - было ясно с самого начала. Собственно и сценарий развития событий в противном случае там был бы близок к крымскому.
 Но, с другой стороны, не будь эта доля весьма внушительной, то и нынешнее положение было бы невозможно.
 Тут я вообще основной причиной вижу стратегическую ошибку Киева с его отказом идти на какие бы ни было переговоры с оппонентами и ставкой на силовое подавление протестных настроений. Сценарий Филатова был вполне реален. Любые гиркинские авнтюры зависли бы в воздухе, даже при одной видимости реального диалога.  Думаю даже "а вешать потом" особо бы не пришлось. Ну разве самых буйных...
 Если, конечно, это была именно ошибка, а не сознательные действия...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #34 : 30 Май, 2015, 11:32:29 am »
Но, всё-таки, просто не одобрять и обвинять в бандитизме, наркомании и т.д. - не совсем одно и то же.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #35 : 30 Май, 2015, 11:37:21 am »
Так это стандартные обвинения для обоих сторон любого гражданского конфликта. Причем, обычно обе стороны имеют реальные основания для таких обвинений. Это вообще глубинное свойство войны - привлекать в ряды воюющих всевозможных отморозков, авантюристов и просто садистов, наряду с рыцарями-романтиками. Ну где еще можно выпустить на волю тараканов из своей головы с минимальным риском для себя?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #36 : 30 Май, 2015, 11:48:29 am »
Тут, кстати, принципиально вот что...
 Вы уже упомянули о гиркинских расстрелах мародеров. Периодически мелькала информация о их "транспортировках" "на подвал" и других репрессиях со стороны ополченцев. Но аналогичных мер, мне по крайней мере, со стороны Киева как-то не попадалось. Вот вроде даже батальоны расформировывали, одной из причин этого называя мародерство (что уже как-бэ отрицает мнение, что ВСУ и тербаты - воинство ангельское), но ни о каких уголовных делах ,которые, по идее, должны были за этим следовать я не слышал пока.
 Может дело в том, что этой стороной ЮВ воспринимается именно как украинская территория, а не как граждане Украины, её населяющие?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 119
  • Репутация: +112/-206
Re: Последние события на Украине
« Ответ #37 : 30 Май, 2015, 12:14:41 pm »
Музыкальная пауза:
[video:tw51mxry]https://www.youtube.com/watch?v=W8lAYyLDKtw[/video:tw51mxry]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 238
  • Репутация: +57/-11
Re: Последние события на Украине
« Ответ #38 : 30 Май, 2015, 12:23:21 pm »
Цитата: "Shiva"
Может дело в том, что этой стороной ЮВ воспринимается именно как украинская территория, а не как граждане Украины, её населяющие?
Вот Крым для Украины это точно просто кусок земли, который надо вырвать из лап Путлера, для Донбасса это тоже, по крайней мере отчасти, должно быть верно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 866
  • Репутация: +37/-287
Re: Последние события на Украине
« Ответ #39 : 30 Май, 2015, 15:13:24 pm »
Российские спецслужбы среагировали быстро на то палево с Ерофеевым и Александровым, и цирка просто не надо:

 [video:5re0y79i]https://www.youtube.com/watch?t=36&v=clp7hOmF1e8[/video:5re0y79i]

 А ведь россияне серьёзно поверили, что это нивелирует скандал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

 

.