Автор Тема: Хочу понять атеистов, пока не могу  (Прочитано 119057 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #660 : 09 Июнь, 2015, 15:15:46 pm »
Max_542
Цитировать
Более высокий уровень организации ЦНС, всего то...

Опять двойка.

Возьмите две обезьяны.
Одну и другую.
У одной
Цитировать
Более высокий уровень организации ЦНС, всего то
, чем у другой.
Но они обе обезьяны. Обе они обезъяны.

Вы пока не можете найти отличие человека от обезьяны, Max_542.

А Владимир Владимирович продолжает нам доказывать, что человека
человеком делает кислород.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #661 : 09 Июнь, 2015, 15:20:42 pm »
Кто делает человека человеком?

Есть ли такое средство, хоть что-то, что может сделать из
обезьяны человека.
Энгельс был язычником, он верил, что такое средство есть.
И он его назвал - труд.

Очень странная логика. Назовите хотя бы одно животное, которое трудится.
То есть сознательно производит товары для экономики.

Язычник, что равно атеисту, не способен понять, кто делает человека человеком.
Язычник ищет ту таблетку, которая сделала из обезьяны человека.
Ведь язычник же видит, что алкоголь делает из человека свинью.

Некоторые язычники уверены, что такая вещь, как эволюция, что-то из кого-то делает. Они же видят, как выстрел превращает человека в труп.

Помните, как Задорнов говорил про американцев: "Ну, тупые".

Субъект-объектное представление, это всего лишь представление.
А в театре жизни много других представлений.

Кто вообще может что-то  в этом мире сделать?
Река может прорвать плотину?
Помните Задорнова!
« Последнее редактирование: 09 Июнь, 2015, 15:27:52 pm от vetrov »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #662 : 09 Июнь, 2015, 15:26:23 pm »
Кто наделяет все типа объекты субъектностью?
Откуда берутся оценочные суждения, что кто-то является кем-то, субъектом.
« Последнее редактирование: 09 Июнь, 2015, 15:29:06 pm от vetrov »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #663 : 09 Июнь, 2015, 15:28:25 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Потусторонний мир со знаком минус давно придуман, - это Ад.
И все?  Вы ставите в своих комментариях точку? ...
Ваше сообщение выглядит как список тем курсовых работ какого-нибудь философского факультета. Поэтому, извините, что мои попытки ответов тоже будут тезисными.
 
Цитировать
Система Рай-Ад - достаточно примитивное "стимулирование" вашего абстрактного "человека" к повиновению.  Запугивая адом и привлекая райскими кущами, ваши единомышленники оправдают любую гадость, если за неприятие ее полагавется ад, а за приятие - рай.
Ад и Рай не полагаются, а предлагаются. Выбор - за Вами.

Цитировать
Не знаю, как вас заманивали в религию, но обычно разговор начинается с ущербности окружающего мира и необходимости ему правильной альтернативы (этого вашего мира божьего).
Божий мир это не альтернатива материальному миру, а наоборот, его естественное начало и продолжение. "Я есть Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний." А материальный мир и человеческая жизнь в нём - посередине.

Цитировать
В любом случае, потусторонний мир (при известных адских флуктуациях) у вас положительное пространство.  Но вот несостыковка - смерти вы все равно боитесь.
Боюсь, конечно.
Как боится человек нырнуть в тёмный подводный тоннель, хотя и знает, что на той стороне тоннеля его ждёт счастливый солнечный мир.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #664 : 09 Июнь, 2015, 15:33:35 pm »
Атеистам следует изучить одну тему, но они не хотят образования.
Вот эта тема
Цитировать
Субъективная сторона преступления — это внутреннее психическое отношение лица к совершаемому им общественно опасному деянию.

В отличие от признаков объективной стороны преступления, доступных для непосредственного восприятия другими лицами, признаки субъективной стороны недоступны для непосредственного наблюдения и устанавливаются на основании показаний, данных лицом, а также на основании анализа и оценки объективных признаков преступления.
В. И. Ленин писал по этому поводу: «…По каким признакам судить нам о реальных «помыслах и чувствах» реальных личностей? Понятно, что такой признак может быть лишь один: действия этих личностей — а так как речь идет только об общественных «помыслах и чувствах», то следует добавить еще: общественные действия личности, т.е. социальные факторы»

Кто может иметь "помыслы и чувства"?
Луна может?

Человек может падать с крыши камнем.
А камень может падать человеком?

На данном этапе я так понимаю атеистов. Что атеисты - это люди с неразвитым религиозным чувством, они застряли на уровне язычества, они анимисты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #665 : 09 Июнь, 2015, 15:49:36 pm »
Цитата: "vetrov"
Кто делает человека человеком?

Есть ли такое средство, хоть что-то, что может сделать из
обезьяны человека.
Энгельс был язычником, он верил, что такое средство есть.
И он его назвал - труд.

Очень странная логика. Назовите хотя бы одно животное, которое трудится.
То есть сознательно производит товары для экономики.

Язычник, что равно атеисту, не способен понять, кто делает человека человеком.
Язычник ищет ту таблетку, которая сделала из обезьяны человека.
Ведь язычник же видит, что алкоголь делает из человека свинью.

Некоторые язычники уверены, что такая вещь, как эволюция, что-то из кого-то делает. Они же видят, как выстрел превращает человека в труп.

Помните, как Задорнов говорил про американцев: "Ну, тупые".

Субъект-объектное представление, это всего лишь представление.
А в театре жизни много других представлений.

Кто вообще может что-то  в этом мире сделать?
Река может прорвать плотину?
Помните Задорнова!
Ветров, у вас профессия задавать наивные глупо-вопросы в надежде, что вы кому-то чего-то докажите.  Если вы чего-нибудь не понимаете, это еще не значит, что этого не может быть.  Я вот совсем не разбираюсь в радиоэлектронике, но не отрицаю ее.  А вот в богословии я неплохо разбираюсь, и поэтому все ваши наивные вопросы понятны заранее, давно на них ответы есть. а что вы не хотите и этого знать - ваша проблема.  Человечество (реальное, а не ваш абстрактный "человек") не только знает об эволюции, но и использует эти знания в медицине и иных сферах.  Вас не спросило.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #666 : 09 Июнь, 2015, 15:59:35 pm »
Цитировать
Ад и Рай не полагаются, а предлагаются. Выбор - за Вами.
И сорок других религий и конфессий мне говорят ровно то же самое.  Однако, кроме ваших слов и бодрых обещаний, что вам можно верить, ни грамма убедительности у вас всех нет.  Потом вы умрете, и спрашивать уже будет не с кого.

Цитировать
Божий мир это не альтернатива материальному миру, а наоборот, его естественное начало и продолжение. "Я есть Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний." А материальный мир и человеческая жизнь в нём - посередине.
Это ваша богословская теория, основанная на произвольной интерпретации вырванных из контекста фраз вашего источника?  Вы хоть называйте источник вашего вдохновения. чтоб я не думал, что это все доморощенное.  "Естественное"?  Вы точно понимаете смысл этого слова?  А как насчет сверхъестественного, чем так гордятся попы?  Естественное изучимо, а вы своего боженьку прячете.

Цитировать
Боюсь, конечно.
Как боится человек нырнуть в тёмный подводный тоннель, хотя и знает, что на той стороне тоннеля его ждёт счастливый солнечный мир.
Бабьи страхи.  И на них вы строите свои убеждения?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #667 : 09 Июнь, 2015, 16:18:54 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Мир Божий. Землетрясения, эпидемии, нападения хищников на маленьких детей - эти явления приносят несчастья чаще всего из-за лени или жадности самого человека.
Причина землетрясений - жадность?  Хм... Это, как я понял, ваши тезисы кандидатской по геологии :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   И сразу вспомнил Шерлока Холмса, что голландцы не страхуют жилища от наводнений - значит нежадные.
Само землятресение, как явление материального мира, человеку до лампочки.
Вред человеку наносит не землятресение само по себе, а разрушения человеческих сооружений, построеных не там где надо или не так как надо.
Цитировать
..., а люди образованные на пять ходов вперед видят всю вашу аргументацию (вот вы тут написали: "что касается падения астероидов, то я никогда не слышал, чтобы это приносило какой-то вред человеку", а Дубина Мардука заранее привел вам цитату из вашего же первоисточника, не читали никогда?), и никакого впечатления, не то что убеждения, она не производит.
Мир Ветхого завета это особый мир, там действовали другие законы, в том числе и природные.
Но после прихода Христа всё изменилось и мы с вами живём в мире Нового Завета.
Поэтому я и поросил вас привести примеры, когда такое явление Божьего мира как астероиды причинило сколь-нибудь заметный вред людям.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #668 : 09 Июнь, 2015, 17:17:04 pm »
Цитировать
Само землятресение, как явление материального мира, человеку до лампочки.
Вред человеку наносит не землятресение само по себе, а разрушения человеческих сооружений, построеных не там где надо или не так как надо.
Я бы изменил формулировку.  Не "человеку до лампочки", а "вам лично до лампочки", иначе большая часть человечества рискует стать нелюдями (формальная логика :mrgreen: )

Хорошо.  Значит, разрушение культовых зданий землетрясением - это исправление боженькой человеческих планов строить не так, как надо, и не то, что надо?  А эпидемия - это предупреждение боженьки: не рожайте бабы слишком много?

Вам не кажется, что вы уже давно запутались в причинах и следствиях событий?

Цитировать
Мир Ветхого завета это особый мир, там действовали другие законы, в том числе и природные.
Но после прихода Христа всё изменилось и мы с вами живём в мире Нового Завета.
Поэтому я и поросил вас привести примеры, когда такое явление Божьего мира как астероиды причинило сколь-нибудь заметный вред людям.
То же самое с ветхим и новым заветом.  Упорное желание христиан считать первый своей священной книгой ни к чему хорошему не привело.  Теперь надо разбираться, как поменялись природные законы в 33 году н.э. по сравнению с 32-м.  И как же это они поменялись?  До вас ту же ахинею нес Рене Генон (не знаете такого?)

Вот вы порете одну чушь за другой, видимо считая, что мы все равно будем вынуждены уважать ваши "чувства".  Но пока что вы убедили окружающих только в том, что сильная вера больше всего смахивает на откровенное дурачество.  Потому что отказаться от нее вы не в состоянии, а оправдания - одно глупее другого.

И что там у нас с 40 другими религиями, которые требуют от атеиста того же самого, что и вы, дружно объявляя другие религии еретическими?  Знаете, что с вами всеми надо делать.  Надо вас всех изолировать от общества и заточить в одно общее узилище до тех пор, пока вы не договоритесь меж собой: кая вера правильна.
А что?  Хороший сюжет для "мистическо-апокалиптического" рассказа: безбожники заточили все веры в одну камеру, и там они перебили друг друга, т.к. никто не изменил своей истинной вере.  И остались люди вообще без вер.  Это максимум, на что вы способны - умереть за свою веру.  А убедить... нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #669 : 09 Июнь, 2015, 19:37:58 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Само землятресение, как явление материального мира, человеку до лампочки. Вред человеку наносит не землятресение само по себе, а разрушения человеческих сооружений, построеных не там где надо или не так как надо.
Я бы изменил формулировку.  Не "человеку до лампочки", а "вам лично до лампочки", иначе большая часть человечества рискует стать нелюдями (формальная логика :mrgreen: )
Хорошо.  Значит, разрушение культовых зданий землетрясением - это исправление боженькой человеческих планов строить не так, как надо, и не то, что надо?  А эпидемия - это предупреждение боженьки: не рожайте бабы слишком много?
После прихода Христа, Бог не вмешивается в дела материального мира, за исключением тех случаев, когда отвечает на молитвы Человека.

Землетрясение - это явление природы, как гроза, наводнение, снег или дождь.
Мест, где происходят разрушительные, опасные для человека землетрясения, на Земле немного и они хорошо известны людям.  Но, тем не менее, люди всё равно селятся на склонах Этны и Везувия, на островах Тихоокеанского огненного кольца и т.п. Это не Бог гонит их туда, а их собственная жадность или невежество.
С другой стороны, человек, используя разум данный ему Богом, научился минимизировать потери от землетрясений. Люди издавна умеют строить дома, которые не разрушаются при самом сильном землетрясении. Со временем, этажность этих домов непрерывно растёт.
Но, конечно, если недокладывать цемент в железобетон, то последствия будут ужасными, как это случилось во время Ленинаканского землетрясения.

Примерно то же самое можно сказать и об эпидемиях. Большинство болезней вызывавших самые тяжёлые по своим последствиям эпидемии, такие как холера, тиф, чума, трахома, дизентерия и т. п., сейчас известны под обобщающим названием "болезни грязных рук". Тоже Бога будем винить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »