Автор Тема: Хочу понять атеистов, пока не могу  (Прочитано 115263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #110 : 14 Май, 2015, 12:28:16 pm »
Цитировать
Агностицизм интересовал меня в годы учения и жарких споров, но застряли на познаваемости непознаваемого, как-то быстро повзрослели и поняли, что в философии есть много важных других вопросов.
Прекрасно сказано!  У меня тоже был мааааленький зазорчик - что-то вроде материализации (нет!) актуализации юношеских фантазий (если бы умел рисовать - категорически не умею! - изображал бы), когда кажется, что достаточно прочесть одну книжку/просмотреть один фильм о "таинственном", чтобы во всем разбираться.  Столь же не впечатляют отдельные гении (нет, он, конечно, Евгений - парадоксов друг, великий писатель или ученый, но... нет, каждого гения проверять надо, иначе мы до сих пор повторяли за Аристотелем, что у мухи четыре ноги).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #111 : 14 Май, 2015, 14:54:45 pm »
Владимир Владимирович
Цитировать
Если я скажу, что художник, нарисовавший рогатого розового летающего слона с десятью ногами, считает его сущим - претензии к художнику, а не ко мне.

Поясните Вашу мысль, Владимир Владимирович. Я ничего не понял.

Художник чё-то там нарисовал. И что?

У меня такое предположение, что Вы понимаете под истинностью то понятие,
которое используется в информатике.
В информатике постулируется следующее
Цитировать
Высказывание (суждение) – некоторое предложение, которое может быть истинно (верно) или ложно


Но кроме информатики есть и другие науки, да и сама жизнь.

То есть, если следовать определению суждения из информатики, то да,
высказывание "слон имеет десять ног и крылья" - это ложное суждение о слоне.

Но художник какую-то фигню нарисовал. И что?

Вы никак не поймете, что религи вообще не высказываются о предметном мире.
Например, никаких суждений о слоне в религиях нет.

Религии - это вид искусства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #112 : 14 Май, 2015, 15:02:00 pm »
Вот когда глупые религиозные деятели пытаются подменить религией науку,
то это да, мракобесие. Когда богословие объявляется наукой, то это да,
мракобесие.

Но у религии нет в принципе премета для исследования. С наукой ей делить нечего.
Ни на один объект исследуемый наукой религии не покушаются.
Религии занимаются там богами, душами, кармами, и прочей фигней.
Науке нет до этого никакого дела.

Только ученые-идиоты исследуют душу, бога, карму, законы бога и прочую фигню.
И ученые идиоты говорят, что бога, богов, нет. Не от большого ума они это говорят.

Наука изучает мир предметный. Наука начинается с предмета и объекта.

А Вы требуете , чтобы люди не фантазировали. Вы хотите отменить искусство и литературу, Вы хотите запретить мифы и легенды.

Но Вы же ни на секунду не сможете обойтись без мифа.
Любое мировоззрение основано на мифе. На каком-то мифе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #113 : 14 Май, 2015, 15:04:05 pm »
Павел Радов
Цитировать
Зачем убеждать? Нужно доказывать.

Докажите мне, Павел Радов, что своего ребенка нельзя убить.
А я докажу Вам. что можно. Подушкой можно удушить.

Поэтому есть только один вариант, убедить, не надо убивать своего ребенка.

Вы эту простую фишку можете понять? Способны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #114 : 14 Май, 2015, 15:05:55 pm »
Есть в науке такая проблема физиков, которые "физико-морале". Они не понимают ни физику,
ни мораль. Разницу не видят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн Павел Радов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #115 : 14 Май, 2015, 15:17:49 pm »
Цитата: "vetrov"
Религии - это вид искусства.
Вот это я могу понять.
Но где и когда наука что-то принимала без доказательств?
Воображения у Вас  хоть отбавляй,   у меня есть опыт общения с такими людьми, но сейчас меня другое интересует: что самое важное Вы хотите сказать атеистам?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #116 : 14 Май, 2015, 15:21:34 pm »
Цитата: "Павел Радов"
Но где и когда наука что-то принимала без доказательств?
Без доказательств в науках принимаются постулаты, аксиомы и догмы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн vetrov

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 034
  • Репутация: +1/-17
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Пока в тебе дух творца ты человек тупая обизяна

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #118 : 14 Май, 2015, 15:38:09 pm »
Цитата: "Павел Радов"
Цитата: "vetrov"
Религии - это вид искусства.
Вот это я могу понять.
Но где и когда наука что-то принимала без доказательств?
Воображения у Вас  хоть отбавляй,   у меня есть опыт общения с такими людьми, но сейчас меня другое интересует: что самое важное Вы хотите сказать атеистам?
Как жаль, что она (религия) вышла за пределы искусства.  А то я бы делом занимался (сейчас надо дописывать 7-ю статью мою по археологии: о влиянии культур кардиальной керамики импрессо на буго-днестровскую неолитическую культуру - работа ждет), а я вынужден объяснять ветрову

Цитировать
Поясните Вашу мысль, Владимир Владимирович. Я ничего не понял.

Художник чё-то там нарисовал. И что?

У меня такое предположение, что Вы понимаете под истинностью то понятие,
которое используется в информатике.
В информатике постулируется следующее
что информатика - информатикой. а схоластика - схоластикой.  Когда некто употребляет в нашем обществе термин "бог" (причем, с Большой Буквы), он, помимо своей воли, нагружает его определенным общепринятым (общезнакомым, точнее, ведь не все принимают такой смысл и согласны с ним) смыслом.  Если нет, то пусть пояснит, каким отличающимся.  Я же не выхожу за пределы общепринятых смыслов, а если выхожу, то поясняю (например, современное понятие "власовщина" для меня это "советская форма с несоветским содержанием" - "православный СССР" и т.д.  а те, кто являются сторонниками "несоветского содержания" и "советской формы" обижаются, потому что у "власовства" 70 лет назад было несколько иное содержание).  В общем. объясните, что вы-то подразумеваете под термином?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Павел Радов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #119 : 14 Май, 2015, 15:44:48 pm »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Павел Радов"
Но где и когда наука что-то принимала без доказательств?
Без доказательств в науках принимаются постулаты, аксиомы и догмы.

     Понятно, что  за аксиому наука Бога не может принять. А догмы… тут поясните.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »