Автор Тема: Когда вера побеждает рациональное мышление  (Прочитано 45169 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #70 : 13 Март, 2015, 09:29:01 am »
Цитата: "Cepreu"
Цитата: "Shiva"
Вот видите, просто Сергей, ваш тезка с фамилией, хотя как я понимаю - верующий, никакой веры в этом не обнаружил. Вот он то как раз и не полоумный. :)
Очень аргументированно, особенно мне понравилось про то, что он верующий.
Ну так это к тому, что верующий не обязательно полоумен. Вы - частный случай.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #71 : 13 Март, 2015, 09:30:11 am »
Цитата: "Shiva"
Тупите как раз вы. Даже на вашем видео видно, что для получения силуэтной анимации надо реально вращать модель. А вот по анимации установить направление этого реального вращения невозможно из-за недостаточности данных. А вера тут ни при чем.
Почему же она для Вас крутится в определённую сторону, когда она не имеет никакого направления во вращении? Да потому что Вы в это поверили, поккемон Вы несчастный. Утверждая, что она крутится только в какую-то одну сторону, а в другую не крутится (как думают Василий и Сергей), Вы совершите ошибку, потому что она не имеет направления вращения никакого, вообще никакого. Вы должны поверить вдобавок ещё в то, что она вообще никуда определенно не крутится.

А так-как Вы стесняетесь верить вообще, в принципе, Вы так и будете тупить, утверждая, что она крутится куда-то или сюда-то, хотя, даже Википедия говорит, что никуда она не крутится определенно (bistable), всё от веры исходит наблюдателя.

Вторую страницу уже говорим ни о чём :) Сделайте себе замечание, уважаемый модератор.
« Последнее редактирование: 13 Март, 2015, 09:35:47 am от Cepreu »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #72 : 13 Март, 2015, 09:35:11 am »
Цитата: "Cepreu"
Почему же она для Вас крутится в определённую сторону, когда она не имеет никакого направления во вращении? Да потому что Вы в это поверили, поккемон Вы несчастный. Если Вы будете утверждать, что она крутится только в какую-то одну сторону, а в другую не крутится (как думают Василий и Сергей), Вы выскажете ошибку, потому что она не имеет направления вращения никакого. Вы должны поверить вдобавок ещё в то, что она вообще никуда определенно не крутится.
Да потому, что я сам её реально крутил в 3д -редакторе, пикачу вы счастливый, и делал как полноценную рендер-анимацию, так и силуэтную. Для особо одаренных: крутил в определенную сторону! На левых картинках противосолонь, на правых - посолонь.  Из-за того, что по силуэтной анимации это направление вращения установить невозможно, не следует, что в программе я её крутил и так, и этак - как взбредет поверить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #73 : 13 Март, 2015, 09:35:51 am »
Цитировать
Это парадокс, который не имеет математического решения, тут зависит всё от веры. Что неясного? )
Никакого парадокса тут нет, просто мозг достраивает недостающую информацию .

Что вообще такое " движется " в мултьфильме?
Это значит что показываются скачками кадры, в котором положение объекта меняется .
На наших кадрах положение не совсем ясно, но с другой стороны большинство всё таки видит что на кадрах девушка на левой ноге, значит для человека эти кадры больше  похоже на эту позицию.

Вообще вопрос веры имел бы смысл если бы это была КИНОЛЕНТА которая снимала реальную вращающуюся девушку .
Тогда бы с одной стороны была реальность, а с другой информация о реальности.  

Возьмем такое фото
Это Бог или дьявол это ? 8)
[attachment=0:2wlea02i]image.jpg[/attachment:2wlea02i]

Итак , если бы это киносъемка , тогды вопрос "куда вращается " был бы корректен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #74 : 13 Март, 2015, 09:42:19 am »
Цитата: "Shiva"
Да потому, что я сам её реально крутил в 3д -редакторе, пикачу вы счастливый, и делал как полноценную рендер-анимацию, так и силуэтную. Для особо одаренных: крутил в определенную сторону! Из-за того, что по силуэтной анимации это направление вращения установить невозможно, не следует, что в программе я её крутил и так, и этак - как взбредет поверить.
Дигимон Вы окаянный, да снизойдёт на Вас мудрость просветления, ибо разбивал я эту девушку в разных программах, смотрел на кадры, да, они дают импульс движению, но любой из кадров можно воспринимать как движение на левой ноге, так и на правой, смотря как [s:12en37ow]поверить[/s:12en37ow] представить (сверху или снизу) силуэт. Кадрирование абсолютно не отвечает на вопрос в какую сторону и на какой ноге она крутится, всё зависит от веры наблюдателя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #75 : 13 Март, 2015, 09:48:01 am »
Цитировать
Утверждая, что она крутится только в какую-то одну сторону, а в другую не крутится (как думают Василий и Сергей)
1. Мы имеем кадры силуэта
2. Они показываются последовательно.

Вот это есть собственно реальность, остальное интерпретации

3. На силуэте люди видят девушку
Но, по силуэту НЕ понятно на какой ноге она стоит
Скорее на левой, но не обязательно .
4. какую ногу человек представил на одном кадре, такую же он скорее всего представит и на следующем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #76 : 13 Март, 2015, 09:48:15 am »
Цитата: "Cepreu"
Цитата: "Shiva"
Да потому, что я сам её реально крутил в 3д -редакторе, пикачу вы счастливый, и делал как полноценную рендер-анимацию, так и силуэтную. Для особо одаренных: крутил в определенную сторону! Из-за того, что по силуэтной анимации это направление вращения установить невозможно, не следует, что в программе я её крутил и так, и этак - как взбредет поверить.
Дигимон Вы окаянный, да снизойдёт на Вас мудрость просветления, ибо разбивал я эту девушку в разных программах, смотрел на кадры, да, они дают импульс движению, но любой из кадров можно воспринимать как движение на левой ноге, так и на правой, смотря как [s:15dwsbv3]поверить[/s:15dwsbv3] представить (сверху или снизу) силуэт. Кадрирование абсолютно не отвечает на вопрос в какую сторону и на какой ноге она крутится, всё зависит от веры наблюдателя.
Дихлофос вы неприкаяный, речь не о анализе раскадровки, а о процессе её создания! В этом процессе модель реально вращается. Ваши спекуляции с анализом раскадровки на это вращение повлиять не способны. Хоть вы весь изверьтесь-переверьтесь. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #77 : 13 Март, 2015, 09:53:16 am »
Цитата: "Shiva"
Дихлофос вы неприкаяный, речь не о анализе раскадровки, а о процессе её создания! В этом процессе модель реально вращается. Ваши спекуляции с анализом раскадровки на это вращение повлиять не способны. Хоть вы весь изверьтесь-переверьтесь. :)
Барабашка вы астральная, мы не обсуждаем вращается она или нет, мы обсуждаем вращается она или нет в определенную сторону более 1 раза. А мы выяснили, что она не вращается определенно ни в одну сторону. Но так-как она вращается в какую-то сторону, в которую поверил наблюдатель (иллюзия), то он обманывается рациональным мышлением, что мол она крутится.

Но вера нас спасает. Вера, синтезировав ряд эмпирических фактов привела нас к выводу, что девушка не вращается определенно ни в какую сторону. Если Вы в это не поверите, а будете дальше отключать по старинке мозг, то так и будете до конца жизни верить рациональному восприятию, обманываясь, обманываясь, обманываясь, что она куда-то крутится. Хотя уже и авторы девушки и Википедия говорят (bistable: два состояния равновесия), что она не крутится ни в какую определенную сторону. Хотите верьте, хотите, нет.

Для себя я очередной раз сделал вывод: от веры человек умнеет, от безверия тупеет.
« Последнее редактирование: 13 Март, 2015, 10:02:12 am от Cepreu »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #78 : 13 Март, 2015, 10:01:47 am »
Cepreu, а от того, к какой вере принадлежит наблюдатель смотрящий на вращающуюся девушку: к православной; к сектантской, к мусульманской, к буддистской, к макаронномонстровской и др. сильно зависит ответ на вопрос, в какую сторону она крутится-вертится?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #79 : 13 Март, 2015, 10:04:13 am »
Цитата: "Интересующийся"
Cepreu, а от того, к какой вере принадлежит наблюдатель смотрящий на вращающуюся девушку: к православной; к сектантской, к мусульманской, к буддистской, к макаронномонстровской и др. сильно зависит ответ на вопрос, в какую сторону она крутится-вертится?
С этого момента Вы пришли в садик, чтобы научиться начинать верить в Бога.
« Последнее редактирование: 13 Март, 2015, 10:06:50 am от Cepreu »