Голосование

Рубить иконы это:

Грех
0 (0%)
Хрен с ними
0 (0%)
Может не стоит
0 (0%)
Обязательно
0 (0%)
Зависит от контекста
0 (0%)
Смотря какие
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 0

Голосование закончилось: 14 Февраль, 2015, 00:15:03 am

Автор Тема: Рубка икон.  (Прочитано 3215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
Re: Рубка икон.
« Ответ #15 : 16 Февраль, 2015, 12:04:07 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
Аlla, так что, получается, что любимые вами яхвопоклонники, которые по указанию своего кровожадного бога-человекоубийцы не только поголовно убивали на оккупируемых ими землях все коренное население, а и уничтожали все его святыни, были злодеями; делали зло?
Нет, конечно.

Объясню Вам еще раз, что такое зло(грех):
не исполнять законы/волю Бога Яхве.

Бог Яхве велит делать добро людям.  
Ну да, читал я в Библии о том, какой этот ваш Яхве "добрый", сколько народу по его повелению было без суда и следствия зарезано-перерезано, порабощено и замучено, ограблено, изнасиловано и проклято тем божьим народом, о котором в его богодухновенных писаниях засвидетельствовано: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых."

Цитата: "alla"
Поэтому, если я вдруг себе решу оскорбить чувства православных, рубя их иконы, я делаю им зло. И мой мотив - зло.
Когда Яхве велел уничтожать святыни язычников, Он делал добро.  
Ну так этот же ваш монстр-человекоубийца Яхве велел своим любимцам уничтожать не только святыни язычников, а и их самих порубить мечами не взирая на пол и возраст; науськивая "да не пощадит их глаз твой". Если те убийства и грабежи, насильства и мародерства, которые творили в угоду своему кровожадному богу яхвопоклонники есть добро, то что же по-вашему есть зло?

Цитата: "alla"
У Яхве нет мотива - оскорбить чьи-то чувства. У Него совсем другой мотив.
Ну да, такими мелочами, как оскорблять чьи-то чувства ваш любимый Яхве не занимается, он любит устраивать грандиозные побоища, чтобы кровь лилась рекой и чтобы некому было оскорбляться, чтобы не осталось в живых ни одной души, которая могла бы на него кому-то пожаловаться.

 
Цитата: "alla"
Я не имею права отбирать у людей их свободу поклоняться чему или кому им угодно.
A Бог Яхве имеет такое право.
А сатана имеет такое право?

 
Цитата: "alla"
Я не имею права осудить преступника на смертную казнь, а присяжные и судья имеют такое право.
Если я убью преступника, я сделаю зло.
Если палач убьет преступника, потому что присяжные и судья так решили, он сделаeт добро.
А какой из двух палачей сделал большее добро: тот, который отрубил голову Иоанну Крестителю, или тот, который зарубил Иакова - первого из апостолов, которому присяжные и судья решили сделать секир-башка? Те же палачи, которые по решению присяжных и судьи распяли Иисуса, вероятно, сделали самое большое добро и удостоились от Яхве высшей степени похвалы, награждены орденами и медалями, почетными грамотами и именными мечами, на которых подписался и выгравировал слова благодарности собственноручно сам Яхве?

 
Цитата: "alla"
Еще раз повторюсь: Тот, у Кого есть право рубить иконы, рубя их, делает добро.
Тот, у кого нет права рубить иконы, рубя их, делает зло.
Капиш? :D
А кто ныне выдаёт права на рубку икон? Куда и к кому обращаться такому "хомячку": за документом с подписью и печатью, чтобы делать это на законных основаниях, с благими намерениями?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-0
Re: Рубка икон.
« Ответ #16 : 16 Февраль, 2015, 13:48:28 pm »
Цитата: "Roland"
То есть Вы всё же не уверены, что удачно пробежать через минное поле у Вашей бабушки получилось естественным путём?
 Вообще во многих семьях (в т.ч. атеистических и пофигических) хранят старые иконы, как реликвию. Но мой  практический ум как-то к этому не склонен. Казанская икона эстетически мне как раз очень не нравится, ну зависит ещё и от конкретной версии - их там несколько.
Икон дома не было никогда, насколько я знаю, а вот библия позапрошлого (уже) века - вещь весьма прикольная, картинки (высококлассные гравюры) на каждой странице, кстати я тогда её раз пять начинал читать, но язык такой тяжёлый... Прочитал уже позже, адаптированный вариант.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-0
Re: Рубка икон.
« Ответ #17 : 16 Февраль, 2015, 13:49:35 pm »
Цитата: "Shiva"
Распятие Христово с предстоящими
Во... и такой же имеется :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-0
Re: Рубка икон.
« Ответ #18 : 16 Февраль, 2015, 13:51:00 pm »
Цитата: "alla"
Грех. Объясню, почему.
Уничтожать то, что для кого-то святыня = сделать ему/ей зло . Делать зло = грех.
Это вы объясните православнутой чёрной сотне, которая изничтожала веру отцов в 10-11 веке... :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 602
  • Репутация: +4/-2
Re: Рубка икон.
« Ответ #19 : 16 Февраль, 2015, 19:14:48 pm »
Интересующийся, из сострадания к Роланду не буду Вам отвечать в этой теме.
И из-за моего уважения к Ковалевскому не хочу прямо вот на первой же странице уходить от темы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн AlekseyT

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Рубка икон
« Ответ #20 : 14 Март, 2015, 08:56:46 am »
кто сталкивался с реставрацией икон, есть у нас в Кинешме мастера?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ковалевский

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 623
  • Репутация: +64/-9
  • Born to raise hell!
Re: Рубка икон
« Ответ #21 : 14 Март, 2015, 11:23:49 am »
Цитата: "AlekseyT"
кто сталкивался с реставрацией икон, есть у нас в Кинешме мастера?
Я сталкивался, и даже участвовал. Но не в Кинешме. Для Кинешмы я делал архитектурную часть памятника боярину Боборыкину.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Roland

  • Почётный Афтар
  • ********
  • Сообщений: 10 786
  • Репутация: +35/-262
Re: Рубка икон.
« Ответ #22 : 14 Март, 2015, 11:34:47 am »


 хорош, реально   долго делали? а что такое не-архитектурная часть?  у нас помнится памятник Ольгерду в Витебске делал один скульптор, который пол-года чуть ли не круглосуточно работал
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Оффлайн Roland

  • Почётный Афтар
  • ********
  • Сообщений: 10 786
  • Репутация: +35/-262
Re: Рубка икон
« Ответ #23 : 14 Март, 2015, 11:37:26 am »
Цитата: "AlekseyT"
кто сталкивался с реставрацией икон, есть у нас в Кинешме мастера?

 А почему именно там?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Оффлайн Ковалевский

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 623
  • Репутация: +64/-9
  • Born to raise hell!
Re: Рубка икон.
« Ответ #24 : 14 Март, 2015, 13:35:45 pm »
Цитата: "Roland"
хорош, реально   долго делали? а что такое не-архитектурная часть?  у нас помнится памятник Ольгерду в Витебске делал один скульптор, который пол-года чуть ли не круглосуточно работал
Если это то, что там сейчас, то наш, видимо, по конкурсу не прошел.  :cry:  Наш был пешим, с шестопером в руке. Не-архитектурная часть - это собственно скульптура (к ней я никакого отношения не имею - ее скульптор пилил, наш владимирский Игорь Черноглазов), архитектурная часть - это постамент, прилегающая площадка, клумбы, вазоны, газоны и тому подобная светотень.

Кстати, что, что Вы запостили, мне больше нравится, чем то, что мы предлагали.  :wink:  Правда это только о самой скульптуре (остального у Вас не видно).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Roland

  • Почётный Афтар
  • ********
  • Сообщений: 10 786
  • Репутация: +35/-262
Re: Рубка икон.
« Ответ #25 : 14 Март, 2015, 19:25:28 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Если это то, что там сейчас, то наш, видимо, по конкурсу не прошел.  :cry:

 Да, это то, что там сейчас. А Вы даже не отследили, прошёл ли Ваш проект? :shock:

Цитата: "Ковалевский"
  Наш был пешим, с шестопером в руке. Не-архитектурная часть - это собственно скульптура (к ней я никакого отношения не имею - ее скульптор пилил, наш владимирский Игорь Черноглазов), архитектурная часть - это постамент, прилегающая площадка, клумбы, вазоны, газоны и тому подобная светотень.

 понятно, так а ваша скульптура куда пропала?

Цитата: "Ковалевский"
Кстати, что, что Вы запостили, мне больше нравится, чем то, что мы предлагали.  :wink:  Правда это только о самой скульптуре (остального у Вас не видно).

 Остальное можно без особых проблем нагуглить я думаю. Я смотрел в какой-то гуглмапии - там точно должно быть всё.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Репутация: +0/-26
Re: Рубка икон.
« Ответ #26 : 12 Апрель, 2015, 06:36:29 am »
Цитата: "Ковалевский"
Энное количество лет назад состоялась такая вот выставка. Не помню, кто там был организатором (Гельман что-ли?) и где, но суть в том, что какой-то чувак рубил топором иконы (...)   Интересно, что это было, и кто из здесь присутствующих что об этом думает.
Цитата: "Roland"
Я бы для начала хотел бы всё же разобраться, что там конкретно было. А то в новостях что-то ничего толкового уже не находится, а данный перформанс по памяти восстановить тоже уже сложновато - просто помню, что имел место быть таковой факт.

Да это у нас в Ростове-н/Д жил один армяшка, почему-то возомнивший себя художником. Но рисовать он не умел и из училища его выгнали. Тогда он и решил прославиться таким вот богохульством.
Лично я с ним не встречался, но его достаточно хорошо знал один мой, не скажу друг, так, товарищ. Его отзывы об этом армяшке отрицательные.
А все подробности изложены здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тер-Оганьян,_Авдей_Степанович

http://www.kommersant.ru/doc/214180

Тут лишь не сказано, что Авдей был исключен из комсомола. Он на спор прилюдно плюнул однокурснице в лицо. Девушка заплакала, и комсомольское собрание его наказало.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Репутация: +0/-26
Re: Рубка икон.
« Ответ #27 : 12 Апрель, 2015, 06:52:57 am »
Цитата: "Shiva"
 У самого дома есть две плакетки литые, старообрядческие и Казанская...
 С Казанской семейная история связана: бабушка её где-то на пепелище подобрала и в обнимку с ней, с матерью моей на руках и теткой за руку через минное поле от немцев убегала.
 Эту, несмотря на атеизм, и сам бы не рубил и Гельману бы не позволил. Как-то так...
 

И у меня есть икона, т.н. "бабушкино благословение" (это когда моя бабушка замуж выходила). Внутри дивана сейчас лежит.
Я вот думаю, может повесить ее как следует?
Ведь Путин с Гундяевым, похоже, к народу лицом повернулись...

А то меня многие гости осуждают, удивляются, что в доме ни одной иконы!  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Репутация: +0/-26
Re: Рубка икон.
« Ответ #28 : 12 Апрель, 2015, 06:58:22 am »
Цитата: "kraus"
христианство-это мораль,это высшая мораль,это единственная мораль

Это-то не мораль, но ИДЕОЛОГИЯ Новой России.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Pilum1

  • Пассионарий
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +19/-171
Re: Рубка икон.
« Ответ #29 : 24 Март, 2017, 21:18:27 pm »
Смотря какие


Если не имеющию художественной ценности - да сколько угодно за милую душу.
Все равно - дрова.
Определение Морали. http://ateism.ru/forum/index.php?topic=5237.0

 

.