Автор Тема: О богодухновенности  (Прочитано 16789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: О богодухновенности
« Ответ #40 : 02 Февраль, 2015, 13:21:58 pm »
Ващета, сейчас с теми чудесами Иосифовича не в каждый балаган взяли бы. Да и 2000 лет назад народ анмасс не был в особом восторге от от его фокусов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О богодухновенности
« Ответ #41 : 02 Февраль, 2015, 17:23:51 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
почему из чудес, приписываемых Иисусу, следует то, что он Бог, а из чудес, приписываемых Аполлонию Тианскому следует, что он всего лишь языческий философ.
А что, Аполлоний Тианский воскрес после смерти?
Вы библеист и не понимаете, что чудеса Иисуса не имели бы никакой ценности (всегда можно было ожидать, что все подстроено), если бы не чудесное воскресение, а затем вознесение, которые придают смысл и содержание всему предыдущему этапу Его служения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О богодухновенности
« Ответ #42 : 02 Февраль, 2015, 17:51:11 pm »
В воскресение тоже нужно верить, особенно, учитывая то, сколько по-разному оно описано в евангелиях. По евангелию от Иоанна воскресший Иисус мог проходить сквозь двери, в 1-м послании Петра о воскрешении говорится: "быв умерщвлен по плоти, но ожив духом". Такое воскрешение, если оно имело место быть, напоминает представления о посмертной дематериализации тела в индуизме, буддизме и даосизме.

И всё же процитирую книжечку, которую буквально вчера нашёл.
Цитата: "Барт Эрман"
То, как я начинаю в своем учебнике по Новому Завету рассказ об историческом Иисусе, многих студентов смущает и даже шокирует. Я говорю: давайте, я расскажу вам об одном известном человеке, который жил две тысячи лет назад.

      Еще до его рождения было известно, что он будет особенным. Сверхъестественное существо сообщило матери, что зачатый ей ребенок будет не простым смертным, но фигурой божественной. Само рождение было чудесным, и уже в юности рожденный был развит не по годам. Во взрослом возрасте он оставил дом и стал бродячим проповедником, призывая людей жить духовными, а не материальными, ценностями. Он собрал вокруг себя учеников, убежденных в божественности его учения, отчасти потому, что божественным они считали его самого. Он доказывал это многочисленными чудесами, исцелял больных, изгонял бесов и воскрешал мертвых. Однако под конец жизни он столкнулся с враждой. Враги предали его римлянам для осуждения. Но когда он оставил сей мир, он вернулся к ученикам, убеждая их, что он не мертв, а жив в небесных сферах. Впоследствии некоторые ученики написали книги о нем.

      Между тем, говорю я студентам, вряд ли вы читали эти книги. Более того, вряд ли вы знаете даже имя этого человека. Это Аполлоний Тианский, языческий философ и почитатель языческих богов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О богодухновенности
« Ответ #43 : 02 Февраль, 2015, 21:01:46 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
В воскресение тоже нужно верить, особенно, учитывая то, сколько по-разному оно описано в евангелиях. По евангелию от Иоанна воскресший Иисус мог проходить сквозь двери, в 1-м послании Петра о воскрешении говорится: "быв умерщвлен по плоти, но ожив духом". Такое воскрешение, если оно имело место быть, напоминает представления о посмертной дематериализации тела в индуизме, буддизме и даосизме.
А в чем, собственно, противоречие? Обретя духовное тело, Иисус мог проходить сквозь преграды и материализоваться по Своему желанию. Что касается буддизма и индуизма, то в этих учениях более известно представление о сансаре или (как у нас это называют) переселении душ.

Цитата: "Дубина Мардука"
И всё же процитирую книжечку, которую буквально вчера нашёл.
Об Аполлоне Тианском я раньше знала только из эзотерическимх источников. Сейчас у меня эти высказывания Рерихов и Блаватской ничего, кроме брезгливости, не вызывают. Посмотрела кое-что в сети и увидела, что наиболее достойное доверия описание и анализ содержится у А.Ф.Лосева
Жизнь и деяния в полной мере незаурядного философа, обладавшего феноменальными способностями, в литературном творчестве представлены легендой, где выдумка переплетается с подлинными событиями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О богодухновенности
« Ответ #44 : 02 Февраль, 2015, 21:11:58 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Что касается буддизма и индуизма, то в этих учениях более известно представление о сансаре или (как у нас это называют) переселении душ.
Нет ну... я даже не знаю, что сказать при таком подходе.  :(
Цитата: "Сестра милосердия"
И всё же процитирую книжечку, которую буквально вчера нашёл.
Жизнь и деяния в полной мере незаурядного философа, обладавшего феноменальными способностями, в литературном творчестве представлены легендой, где выдумка переплетается с подлинными событиями.
А в Новом Завете только железобетонная правда, заверенная личным свидетельством незаинтересованных лиц.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О богодухновенности
« Ответ #45 : 02 Февраль, 2015, 21:50:40 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
А в Новом Завете только железобетонная правда, заверенная личным свидетельством незаинтересованных лиц.
Ветхий Завет и Новый Завет это Священное Писание для христиан. Предмет ВЕРЫ, а не знания типа квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, что есть "железобетонная правда".
Для меня Библия - источник богопознания.
Поэтому я никогда не займусь библеистикой, "отцеживающей комара". Бог открывает свою Истину именно при чтении Библии, и при этом человек начинает видеть и понимать Целое в независимости от высказывания отдельного евангелиста, пророка или автора Посланий.
При этом вера-доверие и Любовь, то есть, нравственное состояние читающего - главное условие для построения Истины в его сознании (душе).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О богодухновенности
« Ответ #46 : 02 Февраль, 2015, 21:55:23 pm »
Значит целое это либо компот, в котором сплавлены разнородные элементы, либо тоненький остов, которые остаётся после удаления всего, что трудно согласовать между собой.
Цитата: "Сестра милосердия"
При этом вера-доверие и Любовь, то есть, нравственное состояние читающего - главное условие для построения Истины в его сознании (душе).
То есть истину надо ещё построить в сознании, а не получить из объективного мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: О богодухновенности
« Ответ #47 : 02 Февраль, 2015, 21:57:41 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Значит целое это либо компот, в котором сплавлены разнородные элементы, либо тоненький остов, которые остаётся после удаления всего, что трудно согласовать между собой.

 Я  об этом уже писал как-то СМ, на что она не обратила особого внимания. Есть один гипотетический шанс согласовать ВЗ и НЗ - исходя из 12 главы Откровения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О богодухновенности
« Ответ #48 : 02 Февраль, 2015, 22:01:14 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
То есть истину надо ещё построить в сознании, а не получить из объективного мира.
Естественно.
Истина всегда субъективна.
Роланд, согласны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: О богодухновенности
« Ответ #49 : 02 Февраль, 2015, 22:05:05 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Естественно.Истина всегда субъективна.Роланд, согласны?

 Да нет, истина должна быть объективна. Просто субъективное может дополнять объективное для конкретного человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »