Происхождение законов Торы

[Сестра милосердия]

Pantheist

"Ты сказала: это зала,
Я сказал: нет, это зал.
Что ты этим доказала?
Что я этим доказал" (с)
 :shock:  :roll:  :roll:  :shock:

[Pantheist]

Похоже на пародию. Но доказывает, что со временем род существительных в языке может меняться.

А я указал на то, что если кто-то не применяет общих понятий, то это не обязательно свидетельствует о развитости мировосприятия. В русском языке есть общее слово "снег", и есть частные обозначения для наста, позёмки, крупки и т.д. В языках более северных народов виды снега могут различаться ещё больше, и может отсутствовать понятие снега вообще по типу "а что же между ними общего?". А в языках южных народов могут не очень различаться понятия "снег", "лёд", "иней", "мороз" и т.д. Для них хватит и одного слова. А то и вообще ни одного.

[Облезлый кот]

А ещё что остаётся делать - размышлять логически, чтобы изменить вероятность вариантов, а там, где логика доходит до своего предала, выбрать наиболее вероятный вариант и верить в него.

Тогда вместо  "в псалме 17:11 херувим отождествляется с ветром" правильнее было бы написать "верую во чтение крылья ветра" яко во единственно истинна чтение, и анафема тому, кто читает сие яко распростертые крылья".

Глагол rwḥ встречается в древнееврейском редко, если бы не компаративная лингвистика, мы бы о нем ничего не знали. Поэтому ничего удивительно, что и LXX, и масореты, не знавшие угаритского языка, опознали rwḥ как часто встречающееся существительное, а не как причастие редкого глагола.

"Распростертые крылья" в Пс. 104:3 подходят лучше, чем крылья ветра. В Осии "крылья" скорее всего относятся не к ветру, а к полам одежды, которыми ветер "ее" свяжет.

[Дубина Мардука]

То есть логика такова:
1) Псалмы и Осия написаны евреями, а не угаритянами, и хотя перевод Септуагинты делался тоже же делался евреями, и во всех 4-х местах перевод даётся как "крылья ветра", такая традиция перевода не имеет никакого значения.
2) Можно привести пример того, что в мифологии ветры представлялись крылатыми, что Мардук и Адад летали на ветрах, и не привести ни одного примера употребления словосочетания "распростёртые крылья" в угаритских текстах, но надо верить в иудейских текстах упомянуты именно "распростёртые крылья", а не что-нибудь ещё.

[Pantheist]

"верую во чтение крылья ветра" яко во единственно истинна чтение, и анафема тому, кто читает сие яко распростертые крылья".

Не так важно, но, кажется, правильно писать "распростертыя".

[Облезлый кот]

надо верить в иудейских текстах упомянуты именно "распростёртые крылья", а не что-нибудь ещё.

Если всенепременно хочется во что-то верить, то, разумеется надо. Но можно и ни во что не верить, раз уж мы в Вами на А-сайте, и считать возможными оба варианта. Тогда, разумеется, теряет силу параллель между Мардуком, летающим на четырех ветрах, и Йахве, летающем на четырех керувах.

Кстати, я бы посмотрел на тексты (арамейские?) о Хададе с крылатыми ветрами.

[Облезлый кот]

"верую во чтение крылья ветра" яко во единственно истинна чтение, и анафема тому, кто читает сие яко распростертые крылья".

Не так важно, но, кажется, правильно писать "распростертыя".

Да, пардон. Надо подучить ЦСЯ.

[Дубина Мардука]

Кстати, я бы посмотрел на тексты (арамейские?) о Хададе с крылатыми ветрами.

Нет, всего лишь сказание об Атрахасисе:

Адад на ветрах, своих мулах, мчится –
 Восточном, Западном, Северном, Южном.
Ураганы и бури завыли пред ним.
Злобный вихрь взметнулся ветрам навстречу,
К нему вздымается Южный ветер,
Западный ветер трубит рядом.
[............]

[Облезлый кот]

А где же крылья?

[Дубина Мардука]

А где же крылья?

Крылья в других местах, в Адапе и в Греции же.