Автор Тема: Религия смешна, пока верующие убивают друг друга.  (Прочитано 51013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #50 : 21 Январь, 2015, 06:32:22 am »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Алeкс"
Нет никакой общечеловеческой морали. Хз, хорошо оно или плохо, но её нет.
Однако, есть. Она, например, запрещает причинять вред ближнему своему.
Вспоминаем такой моральный образец, как Павлик Морозов. У него было достаточно последователей, и такой образ почти не осуждался.
Это от детей к ближним-родителям. А от родителей к ближним-детям - разведённая мать настраивает ребёнка супротив бывшего мужа (что не есть хорошо для ребёнка), и мало кто осуждает такое поведение.
Так что "например" - низачод.
Алекс, я сразу сказал, что вопрос в том, что считается добром и кто считается ближним. В случае Павлика Морозова для него ближними была не [биологическая] семья, а Партия с большой буквы. И случилось так, что семья была врагом Партии. Естественно, те, для кого Партия -- "ближние-свои", а кулаки -- "не-ближний-свой", оценивали действия Павлика положительно с моральной точки зрения.

Другой пример из НЗ. Христос, когда его мама и братья нашли и уговаривали прекратить бомжевать и вернуться в семью, что ответил? Он указал на апостолов и сказал, что это и есть его семья. И уточнил (может, в другом месте, но это не важно), что семья человека враги его.

Третий пример. Существуют люди, которые профессионально зарабатывают на жизнь тайным хищением чужого имущества. Они обычно тоже собираются в компании "своих". А вот в этой среде воровство у "своих" называется крысятничеством и карается так, что по сравненею с этим отрубание руки в исламе -- лёгкое наказание.

Ещё нужно примеры? Из примеров выше видно, что эти правила могут нарушаться. Но это категорически не одобряется и так или иначе карается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #51 : 21 Январь, 2015, 07:08:52 am »
Цитата: "Pantheist"
Алекс, я сразу сказал, что вопрос в том, что считается добром и кто считается ближним. В случае Павлика Морозова для него ближними была не [биологическая] семья, а Партия с большой буквы. И случилось так, что семья была врагом Партии. Естественно, те, для кого Партия -- "ближние-свои", а кулаки -- "не-ближний-свой", оценивали действия Павлика положительно с моральной точки зрения.
Павлика втуляли в качестве героя и тогда, когда кулаков давно не было, а на Партию как сообщество своих было пох. Школьникам 70-х, например, родители были куда ближе Политбюро. Но и они даже неофициально воспринимали Павлика без осуждения, отстранённо-безразлично.
Цитировать
Другой пример из НЗ.
Лучше что-нить из Гарри Поттера.
Цитировать
Третий пример. Существуют люди, которые профессионально зарабатывают на жизнь тайным хищением чужого имущества. Они обычно тоже собираются в компании "своих". А вот в этой среде воровство у "своих" называется крысятничеством и карается так, что по сравненею с этим отрубание руки в исламе -- лёгкое наказание.
Уже лет 25 одни бандюки регулярно что-то отжимают у других бандюков. При одобрении или безразличии остальных бандюков.
Цитировать
Ещё нужно примеры? Из примеров выше видно, что эти правила могут нарушаться. Но это категорически не одобряется и так или иначе карается.
Мне не видно. Как по мне, примеры из жизни пчёл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #52 : 21 Январь, 2015, 10:03:11 am »
Цитата: "Алeкс"
Павлика втуляли в качестве героя и тогда, когда кулаков давно не было, а на Партию как сообщество своих было пох. Школьникам 70-х, например, родители были куда ближе Политбюро. Но и они даже неофициально воспринимали Павлика без осуждения, отстранённо-безразлично.
В семидесятых ещё не было пох на Партию. Впрочем, об этом можно спорить бесконечно. И таки да, в семидесятых на родителей уже не стучали, именно потому, что изменилось представление о более своих. А кулаки всё равно воспринимались как враги, потому-то Павлик воспринимался как персонаж положительный, или по крайней мере не отрицательный.

Цитата: "Алeкс"
Лучше что-нить из Гарри Поттера.
Не читал.

Цитировать
Уже лет 25 одни бандюки регулярно что-то отжимают у других бандюков. При одобрении или безразличии остальных бандюков.
Другие бандюки и есть в данном контексте "чужие". У них отжимать можно. Если силы есть, иначе можно и огрести.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #53 : 21 Январь, 2015, 10:33:42 am »
Цитата: "Pantheist"
У них отжимать можно. Если силы есть, иначе можно и огрести.
Вот это и есть главное правило - не делай того, за что с высокой вероятностью огребёшь. На общечеловеческую мораль как-то не тянет, да и очень многим животным это присуще.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #54 : 22 Январь, 2015, 04:36:33 am »
Цитата: "Max_542"
Мы говорим о "общечеловеческих ценностях" = ценностях принятых всеми по умолчанию, а не о содержимом всякого рода кодексов...
Таковых нет!
Ну почему же.
Например, есть и пить, самосохранение, отсутствие боли и проч.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #55 : 22 Январь, 2015, 04:57:36 am »
Цитата: "oldsatana"
Цитата: "Max_542"
Мы говорим о "общечеловеческих ценностях" = ценностях принятых всеми по умолчанию, а не о содержимом всякого рода кодексов...
Таковых нет!
Ну почему же.
Например, есть и пить, самосохранение, отсутствие боли и проч.
"Есть и пить" это потребности, а не ценности!
Ни разу не одно и тоже!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #56 : 22 Январь, 2015, 09:50:04 am »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Pantheist"
У них отжимать можно. Если силы есть, иначе можно и огрести.
Вот это и есть главное правило - не делай того, за что с высокой вероятностью огребёшь. На общечеловеческую мораль как-то не тянет, да и очень многим животным это присуще.
Верно. А правила основываются на ценностях. И то, за что с большой вероятностью огребёшь практически везде и есть общечеловеческая ценность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #57 : 22 Январь, 2015, 11:46:58 am »
Фееричненько: "Единственное базовое отличие людей и животных — это Вера, считает наш спецкор"
http://www.kp.ru/daily/26325.4/3210082/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #58 : 22 Январь, 2015, 13:20:43 pm »
Ну и наш самый большой "Умник" заслуженный работник культуры Российской Федерации Юрий Павлович Вяземский заявляет:
«Атеист – это вообще…, это животное, больной, надо лечить».
Всё сходится...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Убийства, совершенные верующими в бога
« Ответ #59 : 22 Январь, 2015, 19:41:55 pm »
Видимо, такая риторика нужна этой власти.  Рационально( и публично) объяснить существующий в стране порядок вещей - очень и очень сложно. Остаётся играть на эмоциях, на патриотических, национальных и  религиозных чувствах. Пропагандоны кричат.  Остальные подхватывают. Что делать? Мирный протест, даже с небольшой кровью, - невозможен. Вот, например, что писала активная прокремлёвская молодёжь:

Цитировать
я еще раз повторяю - объявить по тв - все, кто 30 декабоя окажется в радиусе 200 метров от манежки будет убит. На крышах работают снайперы. Повторить 3-4 раза с интервалом в 3 часа. После чего начать отстреливать.

Есть другой вариант - не мешать собраться, подождать до 9-11 вечера, после чего максимально перекрыть выходы с площади и открыть огонь на поражение.

Безопасность страны важнее жизни 200 000 придурков.
http://zergulio.livejournal.com/2328673 ... #t73347681

А теперь тренируют боевиков:
Цитировать
Движение «Антимайдан» будет тренировать своих активистов в специальных лагерях, сообщает РБК со ссылкой на одного из организаторов движения, сенатора Дмитрия Саблина.

Сенатор заявил, что движение готово участвовать в драках, а в лагерях активисты будут отрабатывать «форму поведения на акциях». «Мы за соблюдение закона, но не дадим людей в обиду и будем всегда защищать страну и ценности нашего общества», — цитирует РБК Саблина.

Он прокомментировал инцидент в столичном кафе, где «антимайдановцы» устроили погром. По словам сенатора, активисты не планировали нападение, а «стычка» произошла, поскольку представители «Антимайдана» попали на лекцию, «смысл которой сводился к антиконституционному захвату власти». Саблин добавил, что активисты движения не намерены поджидать политических оппонентов в подворотнях и провоцировать драки на публичных акциях, в том числе оппозиционных.
 http://www.novayagazeta.ru/news/1690972.html

Они готовы избивать и убивать мирных людей. Они верующие? Необязательно. Это просто у них такая реакция на свободу собраний, мысли и слова(которые пока ещё гарантированны конституцией). Но управлять ими проще играя на иррациональных составляющих человеческой личности.

Но вера в данном вопросе вторична, первичны глобальные социальные противоречия, когда они приходят в движение, начинаются массовые убийства одних другими.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »