Автор Тема: Правитель и религия  (Прочитано 4574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nihil

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #20 : 28 Январь, 2015, 15:00:28 pm »
Цитата: "oldsatana"
Насчет нетрадиционных браков, то, хоть это и не по теме, - то тут дело в формировании субкультуры - традиции, ассоциаций внутри культуры. Традиционно считалось, принято, что такие связи случайны, множественны, только - на уровне секса.
Раз уж затронули этот вопрос, хочу узнать ваше мнение по поводу происхождения желания усыновлять детей нетрадиционными браками. Если с бисексуалами понятно, то с гомосексуалистами, с прерваным инстинктом размножения возникает вопрос.  Не социальная ли здесь больше причина быть "как все", (по сути получить социальный аналог вопроизводства), нежели действительно реализовать потребности по воспитанию и продолжению рода"? Не сама ли гетеро-среда заставляет нуждаться в детях, учитывая изначальную блокировку размножения?
« Последнее редактирование: 28 Январь, 2015, 15:24:18 pm от nihil »

Оффлайн nihil

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #21 : 28 Январь, 2015, 15:09:36 pm »
Цитата: "kakurindom"
"РЕЛИГИОЗНАЯ МОРАЛЬ" - как-то не очень сочетается. Вера, приходившая к человеку не сразу вся. имеет три свои составляющие: религиозность (убеждённость в в существовании Бога), нравственность-мораль (заповеди) и духовность (духовные дары и плоды). Заповеди не столько религиозные, сколько общечеловеческие, важные и верующим и иным. Такие "вещи" для государства, конечно, важны.
Речь о том, что в нелиберальном обществе как раз доминирует религиозная мораль, а не светская-общечеловеческая, которая может исключат из сферы своего регулирования вопросы нетрадиционных отношений, например, что считать правильным искусством, а что нет и т. д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #22 : 28 Январь, 2015, 20:05:08 pm »
nihil, я не думаю, что у людей с влечением к своему полу - прерван инстинкт к размножению. Ведь сексуальное влечение - это и есть проявление, следствие этого инстинкта. Другое дело, что у них изменен объект влечения - психологически ассоциируется другой объект, применение к которому этого влечения просто не ведет к появлению потомства.
Т.е., по сути, они делают все то же самое для размножения, только - не с тем партнером. Это тоже самое, что в гетеросексуальных парах, где один из партнеров в силу каких-либо физиологических осложнений не способен к деторождению. будет ли то, что второй партнер его не бросает, чувствует к нему влечение, занимается сексом - свидетельствовать, что у него ослаблен инстинкт размножения?

Скорее, это можно сказать о гетеросексуальных парах, которые могут, но предохраняются от рождения детей, об асексуалах и проч.

А так - конечно, желание усыновлять детей, иметь семью, принятую в социуме "как у всех", хоть и с другим партнером, который может вызвать влечение, - это следствие и проявление социализации. Как и вся их борьба за права, за признание себя рядовыми, нормальными и в ПОЛНОЙ МЕРЕ социальными людьми, - это же оно и есть. Ведь эти люди никогда и не ставили целью внесоциальность. Напротив, это социум отвергал их, порицал, вытеснял, а они всегда старались вписаться в него, ранее - скрывая этот аспект своей жизни, теперь - добиваясь признания его как такового, что не делает их не равноценными членами общества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #23 : 29 Январь, 2015, 17:09:47 pm »
Цитата: "nihil"
мифы о фашистах и очередном заговоре Запада против России.
Прошу прощения за грубость, но Вы в своем Уме?
Вы с луны, что ли?
"Миф" о фашизме? Бандеровские факельные шествия, бандеровские лозунги и символика - это миф? Закопанные трупы изнасилованных девочек - тоже миф? Или тезисы "свидомых" Вы не слышали о том, что Донбасс - депрессивный район, и часть населения - бесполезные люди, которых нужно "Вбить"? Для Вас все это, видимо, в порядке вещей? А может, и Бабий Яр с Хатынью - мифы? Или скачки "немоскалей" и крики "москаляку на гиляку"  - тоже миф? А по поводу заговора, вы что Бжезинского не читали? Когда еще все это было им предсказано... Ведь сегодня уже прямым текстом все говорят, а для Вас все непонятно, что давно существуют сценарии "смерти России"? Давно уже было сказано, что несправедливо России занимать такую территорию с таким количеством природных богатств. Да и про Золотой миллиард, видимо, не читали цитаты лидеров самой "справедливой" нации мира...
Что же вы несете...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #24 : 29 Январь, 2015, 17:33:25 pm »
Цитата: "Nussi"
Цитата: "nihil"
мифы о фашистах и очередном заговоре Запада против России.
Прошу прощения за грубость, но Вы в своем Уме?
Вы с луны, что ли?
"Миф" о фашизме? Бандеровские факельные шествия, бандеровские лозунги и символика - это миф...
Вы в Москве их не видели???  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #25 : 30 Январь, 2015, 00:05:33 am »
Цитата: "Nussi"
"Миф" о фашизме? Бандеровские факельные шествия, бандеровские лозунги и символика - это миф?
:mrgreen:  Вы об этих што ли?
[video:c9ra2oxm]http://youtu.be/5yaDDBea8hI[/video:c9ra2oxm]

А это - даже знаю откуда:
Цитата: "Nussi"
Вы не слышали о том, что Донбасс - депрессивный район, и часть населения - бесполезные люди, которых нужно "Вбить"?
Из той самой НАРЕЗКИ из интервью нужных фраз в нужном порядке, сделанной, чтобы половина России с ужасом смотрела и передавала ее друг другу. И они послушно ужасались и передавали, послушно пылая нужным праведным гневом по заказу... :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +17/-4
Re: Правитель и религия
« Ответ #26 : 30 Январь, 2015, 00:34:35 am »
Леди, похоже, считает, что бандеровцы - это что-то плохое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #27 : 30 Январь, 2015, 07:47:21 am »
О, вот мне пришло на ум выражение: людей с нетрадиционной ориентацией не потому привлекают партнеры своего пола, что от этой связи не будет потомства, а потомства у них нет потому, что их привлекают партнеры своего пола.

Т.е., отсутствие потомства - это не причина, а следствие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +17/-4
Re: Правитель и религия
« Ответ #28 : 30 Январь, 2015, 10:50:00 am »
Цитата: "oldsatana"
О, вот мне пришло на ум выражение: людей с нетрадиционной ориентацией не потому привлекают партнеры своего пола, что от этой связи не будет потомства, а потомства у них нет потому, что их привлекают партнеры своего пола.

Т.е., отсутствие потомства - это не причина, а следствие.
Внезапно у педерастов и сафисток вполнесебе бывает потомство.
А те, кто заточен на отсутствие потомства, называются чайлдфри, и имеют самую разную ориентацию, в основном это самки натуралов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн nihil

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #29 : 30 Январь, 2015, 13:22:34 pm »
Цитата: "oldsatana"
О, вот мне пришло на ум выражение: людей с нетрадиционной ориентацией не потому привлекают партнеры своего пола, что от этой связи не будет потомства, а потомства у них нет потому, что их привлекают партнеры своего пола.

Т.е., отсутствие потомства - это не причина, а следствие.
Мотивы бессознательных процессов можно трактовать по разному. По какой причине появляется эта блокировка на размножение, (когда как у тех же животных ее нет при наличии гомосексуальных контактов) сказать достоверно сложно. Если инстинкт по какой-то причине претерпевает изменение не в сторону продолжения рода, переключая влечение исключительно на свой пол, то сложно сказать, что здесь следствие. а что причина.
Социализация ведь тоже диктует кучу желаний.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #30 : 31 Январь, 2015, 00:57:33 am »
nihil, а, вы о блокировке на уровне вида, а не личностно-психологической.

Насчет этого существует интересная концепция. Лично мне она представляется очень убедительной:
"Существуют ли биологические механизмы регуляции численности людей?"
https://ecocrisis.wordpress.com/1-2/sup ... olnic-dos/

Она способна объяснить многие макропроцессы
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #31 : 31 Январь, 2015, 15:40:35 pm »
Цитата: "oldsatana"
 :mrgreen:  Вы об этих што ли?
Да нет, о других, на Украине.

Цитата: "oldsatana"
Из той самой НАРЕЗКИ из интервью нужных фраз в нужном порядке, сделанной, чтобы половина России с ужасом смотрела и передавала ее друг другу. И они послушно ужасались и передавали, послушно пылая нужным праведным гневом по заказу... :mrgreen:
Это тоже нарезка?

Чушь не несите. Идиотов и у нас достаточно, но к счастью, не они у власти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #32 : 31 Январь, 2015, 15:43:06 pm »
Цитата: "Алeкс"
Леди, похоже, считает, что бандеровцы - это что-то плохое.
Свободны.
Во что форум превратился за последние несколько лет?
Тут что, одни поклонники нетрадиционных ориентаций и либералы остались?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +17/-4
Re: Правитель и религия
« Ответ #33 : 31 Январь, 2015, 21:23:51 pm »
Цитата: "Nussi"
Цитата: "Алeкс"
Леди, похоже, считает, что бандеровцы - это что-то плохое.
Свободны.
Это тоже плохо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 142
  • Репутация: +121/-85
  • Born to raise hell!
Re: Правитель и религия
« Ответ #34 : 23 Март, 2015, 08:51:26 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Сейчас напор усилился, и если подавить или ослабить моральный контроль, пойдет лавинообразное развращение всех слоев населения, и никакой уголовный кодекс его не остановит.
А что такое, по-Вашему, развращение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #35 : 23 Март, 2015, 09:08:11 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Сейчас напор усилился, и если подавить или ослабить моральный контроль, пойдет лавинообразное развращение всех слоев населения, и никакой уголовный кодекс его не остановит.
Да Вы что...  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Репутация: +33/-13
Re: Правитель и религия
« Ответ #36 : 23 Март, 2015, 09:50:24 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Свобода - это сладкое слово, за которое иногда и жизнь отдать не жалко.
НО!
Разрастаясь до беспредела, она становится опасной. Есть некая грань, которую переходить нельзя, и религия на протяжении тысячелетий сдерживала эту деструктивную волну.
Сейчас напор усилился, и если подавить или ослабить моральный контроль, пойдет лавинообразное развращение всех слоев населения, и никакой уголовный кодекс его не остановит.
А что это за загадочная "некая грань" такая, которую нельзя переходить и которую тысячелетиями контролировала религия и защищала её от недозволенных ею переходов? Просветите темноту.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн kakurindom

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #37 : 23 Март, 2015, 14:26:45 pm »
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "Сестра милосердия"
Свобода - это сладкое слово, за которое иногда и жизнь отдать не жалко.
НО!
Разрастаясь до беспредела, она становится опасной. Есть некая грань, которую переходить нельзя, и религия на протяжении тысячелетий сдерживала эту деструктивную волну.
Сейчас напор усилился, и если подавить или ослабить моральный контроль, пойдет лавинообразное развращение всех слоев населения, и никакой уголовный кодекс его не остановит.
А что это за загадочная "некая грань" такая, которую нельзя переходить и которую тысячелетиями контролировала религия и защищала её от недозволенных ею переходов? Просветите темноту.
В Новом Завете упоминается о Духе Божьем, о Духе Христа, о Духе Сатаны, о Духе мира сего, т.е. о Духе Света сего, о Духе осознанной Свободы. Ценность свободы в её осознанности. Дух осознанной Свободы - это Дух светской духовности. Какая существует грань? Все мировые религии осуждают четыре человеческих греха: убийство, ложь, воровство и супружескую неверность. Это основа общечеловеческих ценностей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #38 : 23 Март, 2015, 14:44:19 pm »
Цитата: "kakurindom"
Цитата: "Интересующийся"
А что это за загадочная "некая грань" такая, которую нельзя переходить и которую тысячелетиями контролировала религия и защищала её от недозволенных ею переходов? Просветите темноту.
В Новом Завете упоминается о Духе Божьем, о Духе Христа, о Духе Сатаны, о Духе мира сего, т.е. о Духе Света сего, о Духе осознанной Свободы. Ценность свободы в её осознанности. Дух осознанной Свободы - это Дух светской духовности. Какая существует грань? Все мировые религии осуждают четыре человеческих греха: убийство, ложь, воровство и супружескую неверность. Это основа общечеловеческих ценностей.
Всё это очень зыбко. Квалификация любого из этих деяний оЧЧЧЧень depend on...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Репутация: +33/-13
Re: Правитель и религия
« Ответ #39 : 23 Март, 2015, 17:02:13 pm »
Цитата: "kakurindom"
Все мировые религии осуждают четыре человеческих греха: убийство, ложь, воровство и супружескую неверность. Это основа общечеловеческих ценностей.
На эти "общечеловеческие", как Вы пишете, ценности, положительные библейские герои положили свои обрезанные концы и чем круче и святее персонаж богодухновенных писаний, тем больше он замочил всяких врагов бога и награбил всякого имущества для удовлетворения себя и своего семейства, в котором обычно было много жен и любовниц. И все ихние, описанные в Библии, убийства и насильства, ложь и обманы, воровство и грабежи, многоженство и супружеская неверность считаются современными религиозными людьми не грехом, а напротив - доблестью, достойной того, чтобы в церквах молилиться на их иконы, с пафосом читать о ихних деяниях и петь им дифирамбы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

 

.