Автор Тема: Вред религии  (Прочитано 39708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #40 : 12 Октябрь, 2006, 16:36:35 pm »
Цитата: "ИзяКацман"
Итак - политика и этономика есть области деятельности. Нет, разумеертся, можно их ткже "просто изучать" или даже праздно балагурить о них. Но тем ни мение когда мы говорим "политик" или "экономист" обычно подразумевается человек который занемается политикой или экономикой, творит их!
Если же мы говорим о "религии" или о "капитализме" - то это уже не деятельность а ПРОДУКТ.
Церковь создает религию также как економика создает капитализм! Еще можно говорить о том что церковь является религиозной а экономика капиталистической. В том же смысле как магазин - продуктовый :)

1Нет в данном контексте разницы между словами "творит" и "создает". Так, по-вашему, можно сказать, что и политика - прродукт действия политиков, а экономика - экономистов.
Правда в том, что это все слова. Конечно, религия есть продукт деятельности церкви, но сама Церковь - есть создание или творение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 12 Октябрь, 2006, 16:50:36 pm »
Цитата: "Малыш"
А торговля является отраслью человечечкой деятельности только для тоговцев. Потому как именно от нее они и имеют материальные блага. Что же касается покупателей, то торговля для них деятельностью не является, потому как в ней они (покупатели) не занимаются какими либо делами.

Вы очередной раз показали, Малыш, что Вам присуща незаурядная логика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #42 : 12 Октябрь, 2006, 17:22:09 pm »
Цитата: "Микротон"
Вы очередной раз показали, Малыш, что Вам присуща незаурядная логика.
:oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 13 Октябрь, 2006, 01:33:56 am »
Цитата: "Diman8"
ИзяКацман, ну не согласен я с таким пониманием идеологии. Если человек подонок и убийца, он и без философов найдёт чем заняться.
Да, зарежит одного-двух. Потом его арестуют и посадят, тем самым оградив от общества. А вот подонок и убийца вооруженный "прогрессивной идеей" сможет нанести куда больше вреда.
Цитата: "Diman8"
А про фашизм- это официальная идеология проигравшей войну и запятнавшей себя многими преступлениями Германии. И я сомневаюсь что вы сможете определить это понятие абсолютно верно.
А зачем мне это понятие определять??? Его уже определили задолго до меня. И все известные мне определения сводятся к одному и тому же: "шовинизм, ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам"
Цитата: "Diman8"
"Ибо как учит нас история - любая идеалогия ведет ко злу!"- и демократия?
А демократия - это не идеология! Ето форма госсударственного устройства, правления. Демократическаы  страна может иметь какую угодно идеологию.
Цитата: "Diman8"
Что же вы предлагаете? Анархию?
Анархия - тоже форма правления. Точее - отсутствие таковой :)
Цитата: "Diman8"
Дальше хуже. Экономист творит экономику? Церковь создаёт религию?

Именно так. Можно конечно сказать и наоборот - что организованная религия формирует церковь а организованная этономика делает необходимым наличие специалистов по этой самой экономике.
Но это все из ряда "яйце или курица". Факт в том, что религия - это то чем занимаются священники а экономика - предмет работы экономистов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 13 Октябрь, 2006, 01:36:53 am »
Цитата: "Малыш"
1Нет в данном контексте разницы между словами "творит" и "создает". Так, по-вашему, можно сказать, что и политика - прродукт действия политиков, а экономика - экономистов.
Правда в том, что это все слова. Конечно, религия есть продукт деятельности церкви, но сама Церковь - есть создание или творение.

Совершенно верно
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
Re: Вред религии
« Ответ #45 : 13 Октябрь, 2006, 14:50:08 pm »
Diman8

Цитировать
Итак, рассмотрим, в чём же опасность религиозного мировоззрения:
1 Множество противоречивых догм (непроверяемых, неоспариваемых утверждений). Их опасность в том, что человек теряет способность мыслить свободно и самобытно.
2 Идея высшего существа, присматривающего за человеком (иногда доходит до идеи предопределённости всего на свете) и мысль что молитвами можно улучшить своё положение не дают развиться самостоятельности и ответственности.
3 Чётко прописаны «грехи», и «сверхъестественное» наказание за них. Мешает изменению уклада, сохраняет ненужные пережитки. Так же мешает развитию ответственности.
4 Крайняя степень нетерпимости. Провоцирует всяческие конфликты, терроризм, войны, гонения на инакомыслящих.
5 Сама вера в существование сверхъестественного могущественного существа, влияющего на жизнь людей унижает человеческое достоинство.
6 Вера в загробное воздаяние сковывает человека, делает его менее активным в этой жизни.
7 Религия служит сильным инструментом влияния на людей, который часто используют для корыстных целей.
8 Костнось и ошибочность религиозного взгляда способствуют возникновению извращений, нервных и телесных  болезней и прочих бед.
9 Один из самых распространённых стимулов это страх перед неотвратимым наказанием.
10 Большие группы людей (священнослужители, монахи, аскеты) фактический являются паразитами, не участвуя в нормальной общественной жизни и не производя никаких благ.


Это прям какой-то сборник фобий атеиста, с которым хорошо бы пойти к психологу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Diman8

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 14 Октябрь, 2006, 08:53:17 am »
ИзяКацман, ну а что делать, если самый лёгкий путь воплощения в жизнь любой идеи-насильственный. А без этого мы бы до сих пор жили при царе со старой, несвергнутой идеей   "православие,самодержавие,народность".
А это понятие определили победившие враги фашизма. Вот допустим определит какой нибудь святоша, что атеизм-"шовинизм, ксенофобия по отношению к "чужим"". И вы примете это определение? Или спросите у атеистов?
"А демократия - это не идеология"-
я фигю от оригинальности ваших взглядов. Для продолжения спора,может дадите краткий словарь ваших терминов?
Ну и в чём тогда разница между религией и экономикой?
Кроткий, если считаеш все пункты фобией, эта тема не для тебя. Я их хочу рассмотреть абсолютно серьёзно. Только пока почему-то не получается. :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Diman8 »

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 14 Октябрь, 2006, 09:41:02 am »
Цитата: "Diman8"
ИзяКацман, ну а что делать, если самый лёгкий путь воплощения в жизнь любой идеи-насильственный.
Да, но не самый правильный!
Цитата: "Diman8"
А без этого мы бы до сих пор жили при царе со старой, несвергнутой идеей   "православие,самодержавие,народность".
А я говорю что мы бы жили на Марсе и питалис исключительно финиками! История не любит сослогательного наклонения :)
Цитата: "Diman8"
А это понятие определили победившие враги фашизма. Вот допустим определит какой нибудь святоша, что атеизм-"шовинизм, ксенофобия по отношению к "чужим"". И вы примете это определение? Или спросите у атеистов?
Если святоша сможет обяснить чем атеизм отличается от фашизма, то да приму
Цитата: "Diman8"
"А демократия - это не идеология"-
я фигю от оригинальности ваших взглядов. Для продолжения спора,может дадите краткий словарь ваших терминов?
Нет. Буду пояснять по мере необходимости. И не мои это определения. Вполне общепринятые. Демократия - политический строй а не идеология. Демократия может быть буржуазной, социалистической, фашистской. Гитлера ведь тоже выбрали вполне демократично ... Ну по крайней мере не менее демократично чем наших современных лидеров ;)

Цитата: "Diman8"
Ну и в чём тогда разница между религией и экономикой?

А что между ними обшего? Общее только одно - и то и другое являются ПРОДУКТАМИ деятельности.
Но экономика также является областью деятельности. Ето озанчает что экономист может заниматся (строить, создавать) экономику капиталистическую, социалистическую, феодальную ... всякую. НО в любом случае это будет экономикой! НЕ экономикой заниматся невозможно! То есть, экономика - это "неотьемлимая часть общества".
Другой неотремлимой чатью обшества является идеология. Насколько я не люблю любые идеологии и вообше идеи (социальные) следует признать что без идей общество не живет.
А религия - это лиш одна из разновидностей идеологии. История знает и не религиозные госсударства ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн Diman8

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 14 Октябрь, 2006, 10:03:19 am »
ИзяКацман, да ,чем больше с вами общаюсь тем больше верю Успокоителю :D
"Да, но не самый правильный! "
а вы значит знаете самый-самый? Иначе на основании чего рассуждаете?
Вы я смотрю с историей в большой дружбе :)  Знаете что она не любит, что она знает...
"Если святоша сможет обяснить чем атеизм отличается от фашизма, то да приму "
Вообще-то это был шутливый пример. А теперь посерьёзнее. Некоторое время назад была тема-признаки того что вы атеистический фанатик. Допустим я говорю-"определение атеиста-это чел согласный со всеми или с большей частью тех пунктов". Вы примете это определение?
и снова нет. Посмотрите на США. Оно несет ИДЕАЛЫ демократии огнём и мечём. Кок и фашизм в своё время. Разве это не идеология? Если нет, дайте ваше определение, и отличия. Кстати когда Гитлер пришёл к власти фашизма ещё не было. Потом он сам его построил.
Но и пророк(святой, мыслитель, мессия...) тоже могут создавать религию. Монотеистическую, языческую и тд. Да и религия тоже неотьемлимая часть. А то что ваша подруга, история знает, так это весьма спорно. Или вы думали о чём-то другом а не о СССР?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Diman8 »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 14 Октябрь, 2006, 10:21:22 am »
Цитировать
Кстати когда Гитлер пришёл к власти фашизма ещё не было. Потом он сам его построил.

Как я понимаю, фашизм (как идеология) существовал и до Гитлера. Гитлер же "только" воплотил его в жизнь. Так же как и "коммунизм" (как идеология) существовал и до Ленина. Ленин же воплотил его в жизнь (частично), Сталин продолжил воплощение, Брежнев - выхолостил диктаторские составляющие, а Горбачев разложил на элементы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.