Автор Тема: О грехопадении.  (Прочитано 62249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugeny Anatolievich

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +0/-0
Re: О грехопадении.
« Ответ #190 : 15 Ноябрь, 2014, 12:25:33 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Потому что Библия – не просто книга, как, например, сборник басен.
Библия - это сборник басен. Так её и воспринимают люди с непромытыми христианской пропагандой мозгами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Старый опытный камикадзе....

Sapere aude!

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: О грехопадении.
« Ответ #191 : 15 Ноябрь, 2014, 12:37:59 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Поголовное истребление жителей захваченных территорий, ужасы заклятия – это выдумки составителей исторических хроник.
То что вы называете историческими хрониками – это ВЗ, который является часть священного писания, а оно:
«Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для исправления, для наставления в праведности» (2 Тим. 3:16).

По вашему часть богодухновенного писания – это выдумки?

Цитата: "Сестра милосердия"
Так говорит мне внутренний голос, мой духовный собеседник.
Может это черти вас с пути истинного сбивают? Думается мне, что расскажи вы свои домыслы какому-нибудь батюшке, он так и подумает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Абрэк

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +0/-0
Re: О грехопадении.
« Ответ #192 : 15 Ноябрь, 2014, 14:57:39 pm »
верить в Бога чертовски приятно
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О грехопадении.
« Ответ #193 : 15 Ноябрь, 2014, 15:53:47 pm »
Цитата: "Satch"
«Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для исправления, для наставления в праведности» (2 Тим. 3:16).

По вашему часть богодухновенного писания – это выдумки?
Я только что выше написала свое представление о богодуховенности.
Книга царств - это хроники, жизнеописания. При чем здесь богодуховенность?
И еще я писала, что не под диктовку пишет пророк, а выражает, как может, принятую информацию. Может и ошибаться, и не точно передать.
Это не столь уж важно.
У читающего все это с Любовью свое откровение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: О грехопадении.
« Ответ #194 : 15 Ноябрь, 2014, 16:23:15 pm »
Цитата: "Абрэк"
верить в Бога чертовски приятно
- Феликс Эдмундович, а вы занимаетесь онанизмом?
- нет, Владимир Ильич, как можно?
- Згя, батенька, згя! Чегтовски пгиятная штучка!

СОВЕТСКИЙ АНЕКДОТ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: О грехопадении.
« Ответ #195 : 15 Ноябрь, 2014, 16:28:03 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Книга царств - это хроники, жизнеописания. При чем здесь богодуховенность?
При том, что всё писание богодухновенно. Так говорит Библия. Так что или вы ошибаетесь или Библия. Выбирайте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: О грехопадении.
« Ответ #196 : 15 Ноябрь, 2014, 19:33:08 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
Сомневаюсь я, однако, что даже и совсем малые дети, даже и грудные младенцы, которых по науськиванию, под руководством и при соучастии пророков бога Яхве тысячами тысяч с ненасытимостью убивали "хорошие" израильтяне, были убийцами и педофилами и что люди (в т. ч. и пророки) того народа, о котором в его "Повести временных лет" написано: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" имели не окаменевшие, а добрые сердца.  
Полностью с Вами согласна. Дом Израиля не были святошами. Никто не был. Поэтому Бог должен был выбирать, кто на данный момент лучше и добрее.
Если язычники были лучше, Бог Яхве был на их(язычников) стороне, евреи терпели поражение
Если язычники были хуже, евреи побеждали.
Бог псотоянно выбирал между двумя злами. И был на стороне наименьшего зла, и поражал наибольшее зло.
И по каким же параметрам бог Яхве определял тех, кто были лучше и добрее, чтобы быть на их стороне и чтобы эти лучшие побеждали в войнах худших?

Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
Так и сегодня. Сколько людей не знают учение истинных пророков, но они живут, делая добро в меру их понимания и способностей.
А какое ж добро делали людям такие истинные пророки, почитаемые ныне всеми истинными христианами, как, например, Иисус Навин, Самсон, Давид и прочие святые головорезы, о "геройствах" которых ныне узнают из Библии многие люди и говорят: "какой ужас!"; "какой кошмар!", приравнивая их к нынешним мусульманским джихадистам и террористам и нацистам Третьего Рейха?
Какое-то добро они делали. Как все люди, делают и доброе и злое в той или иной степени.
Повторюсь, весь вопрос в том, какое из двух зол наименьшее. Бог избирает наименьше зло, чтобы поразить наибольшее зло.
И какое ж добро делали людям те святые головорезы, любимым занятием которых было убивать и грабить, насиловать и порабощать как иноплеменников, так и всех "врагов народа", которые могли затмить их авторитет или помешать им делать каръеру?

Цитата: "alla"
Сегодняшние джихадисты делают то, к чему Бог призывал давным давно и не их, а древний Дом Израиля.
где есть СОВРЕМЕННЫЕ откровения Бога Яхве или Аллаха типа: идите и совершите теракт в такой-то конкретной местности и с такими конкретными людьми?
Нет таких  откровений у джихадистов.
Чего это вдруг "нет"? Спросите у джихадистов - каждый из них с уверенностью скажет, что они поступают по воле Аллаха, что сам Аллах велит им вести борьбу с неверными во всяком месте всеми имеющимися средствами и методами.

Цитата: "alla"
Бог Яхве СЕГОДНЯ не велит никого убивать. Наоборот, настали времена, когда Бог хочет дать ВОЗМОЖНОСТь ВСЕМ ЯЗЫЧНИКАМ прийти к Нему. Именно поэтому тысячи миссионеров СПД исполняют миссии в разных концах земли.
А чего это вдруг агрессивный и кровожадный бог Яхве, который грозился погубить и истребить с Земли все народы, которые не захотят служить Израилю, уже решил посылать своих миссионеров в разные концы земли не с целью убивать, грабить и порабощать народы и племена, как он любил это делать раньше, а изменил тактику? Может, это он решил притвориться мирным и добреньким и специально заманивает к себе людей; какой-то коварный план их массового убийства и разграбления задумал?

Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
Так что, бог Яхве уже передумал губить и истреблять с земли всех людей, которые не захотят служить Израилю, как он грозился: "народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся"?
Не перeдумал, а всё идет по плану. Сегодня в эти последние дни эпоха ВОССОЕДИНЕНИЯ Двеннадцати колен дома Израиля. 10 колен был затеряны и рассеяны по ВСЕМУ миру. Сегодня Бог посылает во все концы мира МИССИОНЕРОВ СПД и собирает Его затерянных овец.
Так что, когда рассеянные по всему миру колена Израиля соберутся вместе, тогда их бог Яхве снова, как в старые добрые времена, поведёт их на войну против всех иноверных народов, чтобы исполнить то, что он запланировал?

Цитата: "alla"
В Вас может течь кровь Исаака(Израиля). Написано, что 10 колен были расеяны среди СЕВЕРНЫХ народов. Славяне - северные народы.
И что? Войска Яхве будут брать со всех славян кровь на анализ наличия там следов крови Исаака и у кого в крови такие следы будут обнаружены, того они оставят в живых, а у кого в крови не найдут признаков принадлежности к Исааку (Израилю), того они прикончат и разграбят, только девочек-целочек оставят в живых для себя и чтобы часть из них принести в возношение своему богу, как это было в старые добрые времена торжества справедливости бога Яхве?

Цитата: "alla"
Раньше Бог должен был истреблаыть только тех язычников, которые были опасны для дома Израиля.
Разве? Разве человеколюбивый и золотолюбивый бог Яхве не повелел своим гвардейцам истреблять и грабить не только тех людей, которые жили на территории т. н. земли обетованной, а даже и тех, которые жили где-то весьма далеко, как об этом написано в Конституции, данной богом Яхве для Израиля (см. Второзак.20:15)?

Цитата: "alla"
У дома Израиля была МИССИЯ - донести религию о Боге Яхве до нашего времени. Времени, когда язычники ГОТОВЫ.
Ну и чего ж Израиль не донёс эту религию до наших дней, чего ж ныне уже не практикуются среди Израиля те религиозные ритуалы, которые совершались этим народом в древние времена и о необходимости соблюдения этих вечных постановлений повествуется в Торе?

Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
А что ж в эту эпоху восстанавливается, где и с какой целью собираются ныне затерянные колена Израиля и почему только 10, а не все?
1)Я сделала ошибку. Он восстанавливает все 12 колен в одно. 10 колен были рассеяны по всей земле. Я это имела в виду.
А сейчас что, эти рассеянные по всей земле колена уже собираются где-то в одном месте?

Цитата: "alla"
2)С какой целью? Во-первых, Он обещал что так поступит в будущем. Он обещал это отцам Иакову/Израилю и Иосифу.
Бог исполняет свои обещания.
Самый добрый и самый справедливый среди всех богов бог Яхве ещё обещал погубить и истребить с земли все народы, которые не захотят служить Израилю. Эти свои обещания он тоже исполнит, чтобы прочие боги не сомневались в его доброте и справедливости, человеколюбии и милосердии?

Цитата: "alla"
Он наказал дом Израиля за их за всё зло, которое они делали, но обещал, что их ПОТОМКИ(наши поколкения) будут благословлены и вновь собраны в одно.  
А какое ж это и кому дом Израиля делал зло? И почему будут благословлены и вновь собраны в одно именно современные потомки древних израильтян, а не те, которые будут жить на земле лет через 100 или 300?

Цитата: "alla"
Церковь Иисуса Христа СПД = дом Израиля. Бог нас всех собирает в одно. Миссионеры СПД ищут пропавших овец дома Израиля и приводят к истинному Богу. Мы(дом Израиля) делаем важную работу - подготавливаем всё к приходу Христа.
А кого же ищут, к какому ж богу приводят людей и к чему же их подготавливают рекламные агенты многочисленных ныне церквей, конкурирующих с ЦИХСПД - всякие православные, баптисты, адвентисты, харизматы, свидетели Иеговы, саентологи, урантиисты и многие-многие другие пропагандисты своих богов и религий?

Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
А как захватчики т. н. земли обетованной распознавали среди аборигенов этой земли педофилов и детоубийц? Как они узнавали, что те дети, которых они убивали, были педофилами и детоубийцами, а те девочки, которых они оставляли в живых, чтобы сделать их своими секс-рабынями или принести в жертву своему богу, были непричастны к педофилии и детоубийствам?
Почитайте Бытие глава 18. Авраам задает Богу вопросы. Почитайте ответы Бога. Из этих ответов я делаю вывод: не было ни одного достойного, чтобы жить.
Читал. Апостол Павел писал, что Бога никто и никогда не видел и не может видеть. А в этой главе вопреки словам святого апостола рассказывается о том, как человек по имени Авраам не только видел Бога, притом с очень близкого расстояния, а ещё и угощал его шашлыком из телятинки. Вероятно, зная, что путь к его серцу лежит через его сытый желудок, вдоволь накормил-напоил его свежайшими булочками из отборной муки и парным молоком, а после этого по-панибратски беседовал с ним о его планах по истреблению Содома и Гоморры; задавал ему вопросы и выслушивал его ответы. А по-вашему что, даже и любитель побухать Лот и две его дочери, оставшиеся в живых из всего населения Содома и Гоморры, тоже небыли достойны остаться в живых? (Кстати, потомки этого уцелевшего семейства - аммонитяне и моавитяне, были позднее активно истребляемы преданным богу Яхве джихадистом Давидом).

Цитата: "alla"
Как они знали, какие девочки должны жить, я могу только спекулировать. Может, спрашивали их, может Бог им давал знак. Не знаю.
А чего ж Вы не знаете? Разве Вы не читали в Библии, что кротчайший на земле человек Моисей разрешил оставить в живых только девочек-целочек, а всех прочих женщин и детей, взятых в плен его кроткими гвардейцами, приказал поубивать. Вспомните историю одного побоища, о том, как были научены поступать святые головорезы: http://alexrayu.livejournal.com/6044.html ; http://www.inyemysli.ru/?p=701.

Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
ЛИЧНО мне бог Яхве не докладывал о том, ЛИЧНО он сам инструктировал каких-либо террористов, фашистов, захватчиков, или посылал к избранных им людям каких-то своих инстукторов, которые занимались подготовкой будущих кровожадных и беспощадных  нацистов, непримиримых и алчущих добычи агрессоров.
ОК. А я знаю это: ни один джихадист не произвел Писания, в котором есть инструкция от Бога Яхве(Аллаха) СЕГОДНЯ в 21-м веке: идите и сделайте то-то и то-то.
Плохо Вы знаете джихадистов; вероятно, никогда не читали их современные писания, в которых также, как и в древних рукописях, собранных в альманах под названием "Коран" таки есть инструкции от самого Аллаха акбара, на кого следует нападать и истреблять. Подобные инструкции и в богодухновенных и полезных писаниях под названием "Библия" имеются; в этом же альманахе описаны и примеры того, как в угоду своему богу Яхве в своё время усердно убивали и грабили многих людей его верные гвардейцы и ему это очень нравилось, особенно когда в его казну и для украшения его дома приносилось много награбленного золота. Так что современные джихадисты, как говорится, не "изобрели велосипед", они лишь стараются подражать тем святым, которым ныне в христианских церквах поются дифирамбы, хотя до таких знаменитых героев, как Моисей, Иисус Навин или Давид им, конечно, далеко.

Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
Так что, кровожадный и золотолюбивый бог Яхве уже передумал истреблять с земли всех иноверцев; всех, склоняющих преданных ему людей к служению другим богам; всех необрезанных; всех ворожей, воров, обкрадывающих его десятиною и приношениями и прочих негодяев, которых он конкретным пацанам в конкретные времена в конкретных местах повелевал убивать и грабить, насиловать и порабощать, завладевая всем ихним движимым и недвижимым имуществом и не забывая и с ним поделиться частью награбленного, особенно львиную долю очень любимого им золота чтобы не забыли отдать ему сразу же после того, как его награбили?
Уже ответила выше, но дополню. Бог обещал Аврааму, что наступит ВРЕМЯ, когда ВСЕ НАРОДЫ будут БЛАГОСЛОВЛЕНЫ в Аврааме. Станут его семенем/домом Авраама. Эти времена настали.
Миссионеры ищут тех, кто ГОТОВЫ стать семенем или домом Авраама.
А все те народы, которые не захотят служить этим миссионерам, бог Яхве погубит и истребит, как он обещал это сделать, поведав о своих планах через своего пророка? Я уже спрашивал об этом, но дополню: когда он уже начнёт, как в старые добрые времена, губить и истреблять непокорные народы с такой же ненасытимостью, как он любил это делать ранее?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: О грехопадении.
« Ответ #197 : 15 Ноябрь, 2014, 22:32:01 pm »
Цитата: "Интересующийся"
И по каким же параметрам бог Яхве определял тех, кто были лучше и добрее, чтобы быть на их стороне и чтобы эти лучшие побеждали в войнах худших?
Я думаю, по тем параметрам, по которым любой человек может определить, кто лучше:
человек, который живет честно и делает много добра, но отрицает истинного Бога,
или
человек, который верит в истинного Бога, знает Его законы, но является вором и делает много зла.

Евреи знали законы Бога и нарушали их осознано. Язычники не знали всех законов Бога , и таким образом, нарушали их неосознанно.
Кто хуже?
Ответ: Те, ,кто делают зло осознанно/умышленно. Невежество можно простить, если нет источников знания.

Когда евреи отступали от завета с Богом, язычники их побеждали. Бог был на стороне язычников.
Когда евреи были верны завету с Богом, Бог был на их стороне. И евреи побеждали только тех язычников, которые творили страшное зло. Те язычники, которые не были страшными злодеями, не были истеблены, но Бог благославлял их.

Бог сказал, что Он нелицеприятен. И что дождь льётся на головы всех людей(дом Израиля и язычников) и солнце светит тоже всем(дому Израиля и язычникам).

Цитата: "Интересующийся"
И какое ж добро делали людям те святые головорезы, любимым занятием которых было убивать и грабить, насиловать и порабощать как иноплеменников, так и всех "врагов народа", которые могли затмить их авторитет или помешать им делать каръеру?

Откуда Вы знаете, что это было их любимым занятием?
Не все законы Бога являются моими любимыми. Эти законы я исполняю без особого энтузиазма.

Эти люди делали, как зло, так и добро. Когда Давид исполнял волю Бога, он делал добро. Когда он нарушал волю Бога, он делал зло. Когда Давид убил Урию, он совершил  зло. Он никогда не войдет в ЦН. А имел такую возможность.

Цитата: "Интересующийся"
А чего это вдруг агрессивный и кровожадный бог Яхве, который грозился погубить и истребить с Земли все народы, которые не захотят служить Израилю, уже решил посылать своих миссионеров в разные концы земли не с целью убивать, грабить и порабощать народы и племена, как он любил это делать раньше, а изменил тактику? Может, это он решил притвориться мирным и добреньким и специально заманивает к себе людей; какой-то коварный план их массового убийства и разграбления задумал?

Я Вам объяснила уже.
1)Рассеянные колена живут среди ВСЕХ народов земли и особенно среди северных народов. Сегодня, наверное больше людей, в которых есть семя Отца Иакова/Израиля, чем тех, которые не являются его потомками. Бог их собирает в одно через миссионеров.
2)В эту эпоху восстановления ВСЕГО(в эти последние дни) многие язычники ГОТОВЫ к признанию Евангелия. Мы все - дети Бога. Мы все - одна семья. Мы все происходим от благородного рода (семьи Богов). В эту эпоху перед Вторым Пришествием Христа Бог нас всех собирает в одно. Как здесь на земле, так и в духовном мире. Именно поэтому мы(СПД/мормоны) ведем работу для тех, кто отошли в духовный мир. Бог дает и им возможность принять Евангелие и стать частью Его народа. Все те, кто погибли во время потопа и все те, кто погибли до наших времен или умрут в будущем и не имели возможности знать Евангелие, имеют/будут иметь такую возможность в духовном мире.  
ВСЕМ дается возможность, либо в этой жизни, либо в духовном мире.


Цитата: "Интересующийся"
Так что, когда рассеянные по всему миру колена Израиля соберутся вместе, тогда их бог Яхве снова, как в старые добрые времена, поведёт их на войну против всех иноверных народов, чтобы исполнить то, что он запланировал?
Нет. Когда все колена будут собраны, наступит Милленниум.

Цитата: "Интересующийся"
И что? Войска Яхве будут брать со всех славян кровь на анализ наличия там следов крови Исаака и у кого в крови такие следы будут обнаружены, того они оставят в живых, а у кого в крови не найдут признаков принадлежности к Исааку (Израилю), того они прикончат и разграбят, только девочек-целочек оставят в живых для себя и чтобы часть из них принести в возношение своему богу, как это было в старые добрые времена торжества справедливости бога Яхве?
Нет.
1)Бог знает, в ком течет кровь Иакова.
2)Неважно, течет кровь Иакова или не течет. Бог ВСЕХ собирает в одно. И те, кто не являются потомками Иакова, но заключают завет с Богом, усыновляются/причисляются к дому Иакова.

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
Раньше Бог должен был истреблаыть только тех язычников, которые были опасны для дома Израиля.
Разве? Разве человеколюбивый и золотолюбивый бог Яхве не повелел своим гвардейцам истреблять и грабить не только тех людей, которые жили на территории т. н. земли обетованной, а даже и тех, которые жили где-то весьма далеко, как об этом написано в Конституции, данной богом Яхве для Израиля (см. Второзак.20:15)?
Повелел. Значит, они были потенциальной угрозой. И они были злодеями. Более ужасными злодеями, чем евреи. Евреи хоть и были часто злодеями, но они были единственными злодеями, которые смогли донести знание о Яхве их потомкам.
Почему Бог заключил в своё время завет с Ноем? Потому что Ной был самым наименьшим грешником из всех грешников. А Авраам был наименьшим грешником в его время.
Иногда дом Израиля был наименьшим грешником, иногда наибольшим.
Почему Бог нянькался с домом Израиля? Почему сегодня собирает его в одно? Ответ: потому что Бог заключил завет с Иаковым: если Иаков будет верен его заветам с Богом, Бог благословит семя/детей Иакова. Иаков был верен завету с Богом, теперь Бог связан обещанием.  

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
У дома Израиля была МИССИЯ - донести религию о Боге Яхве до нашего времени. Времени, когда язычники ГОТОВЫ.
Ну и чего ж Израиль не донёс эту религию до наших дней, чего ж ныне уже не практикуются среди Израиля те религиозные ритуалы, которые совершались этим народом в древние времена и о необходимости соблюдения этих вечных постановлений повествуется в Торе?
Донес. Вы имеете в виду колено Иуды(иудеев). Они отвергли Христа и пока ещё не приняли Его. Но дом Израиля - не одно колено Иу
Иудеи отвергли Христа(Яхве), но знание о Нём дошло до нас. Библия от кого? Ответ: от  иудеев. Спасибо иудеям за книги Библии.

 
Цитата: "Интересующийся"
А сейчас что, эти рассеянные по всей земле колена уже собираются где-то в одном месте?
Собираются. Но необязательно им собираться в одном месте. Они становятся одним народом - членами Церкви ИИСУСА ХРИСТА СПД. Можно жить в разных концах земли, но быть ОДНО в вере, целях, делах, путях. Тем более в век развития технологии очень легко собираться вместе и общаться через телевидение, интернет.

Цитата: "Интересующийся"
Самый добрый и самый справедливый среди всех богов бог Яхве ещё обещал погубить и истребить с земли все народы, которые не захотят служить Израилю. Эти свои обещания он тоже исполнит, чтобы прочие боги не сомневались в его доброте и справедливости, человеколюбии и милосердии?
Да. В Тот День, когда прийдет Христос все ЗЛОДЕИ будут уничтожены очищающим огнём. Многие злодеи помогают Богу, когда убивают друг друга.
Все хорошие люди, как дом Израиля так и язычники будут жить. Господь их не тронет.

Цитата: "Интересующийся"
А какое ж это и кому дом Израиля делал зло?

Много зла делали. За это и были наказаны.

Цитата: "Интересующийся"
И почему будут благословлены и вновь собраны в одно именно современные потомки древних израильтян, а не те, которые будут жить на земле лет через 100 или 300?
и они будут. Собирание 12 колен будет продолжаться до Второго Пришествия Христа.

Цитата: "Интересующийся"
А кого же ищут, к какому ж богу приводят людей и к чему же их подготавливают рекламные агенты многочисленных ныне церквей, конкурирующих с ЦИХСПД - всякие православные, баптисты, адвентисты, харизматы, свидетели Иеговы, саентологи, урантиисты и многие-многие другие пропагандисты своих богов и религий?
Они все хотят привести к Богу Яхве (Христу) и к Богу Небесному Отцу. Но у них нет таких полномочий от Бога Отца. У них нет истинного священства.

Цитата: "Интересующийся"
Читал. Апостол Павел писал, что Бога никто и никогда не видел и не может видеть. А в этой главе вопреки словам святого апостола рассказывается о том, как человек по имени Авраам не только видел Бога, притом с очень близкого расстояния, а ещё и угощал его шашлыком из телятинки. Вероятно, зная, что путь к его серцу лежит через его сытый желудок, вдоволь накормил-напоил его свежайшими булочками из отборной муки и парным молоком, а после этого по-панибратски беседовал с ним о его планах по истреблению Содома и Гоморры; задавал ему вопросы и выслушивал его ответы.
1)Авраам не угощал Бога.
2)В Библии есть противоречия и ошибки. Павел свидетельствовал, что видел Бога по пути в Дамаск.

Цитата: "Интересующийся"
А по-вашему что, даже и любитель побухать Лот и две его дочери, оставшиеся в живых из всего населения Содома и Гоморры, тоже небыли достойны остаться в живых? (Кстати, потомки этого уцелевшего семейства - аммонитяне и моавитяне, были позднее активно истребляемы преданным богу Яхве джихадистом Давидом).
Своего мнения я не имею. Я их не знала. И не мне судить, кто что заслуживает. Я только хочу учиться любить людей, делая им добро и прощая их, когда они меня обижают.
Согласно Богу Яхве были достойны остаться в живых, но не были достойны обещания, которое было дано Иакову.

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
Как они знали, какие девочки должны жить, я могу только спекулировать. Может, спрашивали их, может Бог им давал знак. Не знаю.
А чего ж Вы не знаете? Разве Вы не читали в Библии, что кротчайший на земле человек Моисей разрешил оставить в живых только девочек-целочек, а всех прочих женщин и детей, взятых в плен его кроткими гвардейцами, приказал поубивать. Вспомните историю одного побоища, о том, как были научены поступать святые головорезы: http://alexrayu.livejournal.com/6044.html ; http://www.inyemysli.ru/?p=701.
Если бы было написано, как они знали, я бы Вам ответила. Спекулировать мне не хочется. Девочек-целочек оставляли потому что они были невинными и чистыми, как ангелы. Все остальные были либо взрослыми злодеями, либо молодыми людьми, которые были научены всему злому и никогда бы не приняли то, что есть доброе.
Если молодые люди живут в обществе, где есть одно зло и разврат и они причастны ко всему этому, их сердца уже жестки. Они никогда не примут то, что есть доброе, благородное и хорошее. Они уже пали так низко, что не смогут подняться. Попав в духовный мир(умерев), у них появляется возможность покаяться и не делать зло.

Цитата: "Интересующийся"
Плохо Вы знаете джихадистов;
Вы правы. Я их плохо знаю. Я только знаю, что они творят зло.  Ими движет ненависть. Ненависть не должна быть мотивом для того, чтобы убить других. Правосудие - истинный мотив, чтобы убить другого человека(серийного убийцу, например). Самозащита - истинный мотив, чтобы убить другого человека. Спасти жизнь невинных от злодев - истинный мотив убить злодев.
Цитата: "Интересующийся"
вероятно, никогда не читали их современные писания, в которых также, как и в древних рукописях, собранных в альманах под названием "Коран" таки есть инструкции от самого Аллаха акбара, на кого следует нападать и истреблять.
Их современные писания не написаны Пророками Бога Яхве. Если я ошибаюсь, как называются их писания, в которых написано: Так говорит Бог Яхве сегодня в 21-м веке....."? Как зовут мусульманских  Пророков Бога Яхве в 21-м веке?

Цитата: "Интересующийся"
Подобные инструкции и в богодухновенных и полезных писаниях под названием "Библия" имеются; в этом же альманахе описаны и примеры того, как в угоду своему богу Яхве в своё время усердно убивали и грабили многих людей его верные гвардейцы и ему это очень нравилось, особенно когда в его казну и для украшения его дома приносилось много награбленного золота. Так что современные джихадисты, как говорится, не "изобрели велосипед", они лишь стараются подражать тем святым, которым ныне в христианских церквах поются дифирамбы, хотя до таких знаменитых героев, как Моисей, Иисус Навин или Давид им, конечно, далеко.
Ага!!! Стараются ПОДРАЖАТь. Т.е. Бог Яхве джихадистам 21-го века не давaл никаких инструкций типа: Так говорит Бог Яхве: завтра летите в США и убейте тысячи американцев. Где такое откровение ?
Цитата: "Интересующийся"
А все те народы, которые не захотят служить этим миссионерам, бог Яхве погубит и истребит, как он обещал это сделать, поведав о своих планах через своего пророка?
Не все народы. Бог никогда не истреблял всех, а только страшных злодеев. Во ВСЕ времена все хорошие люди, где бы они ни были на земле и кем бы они ни были, были или будут спасены.
Бог не истребляет тех, кто не верят в Него. Бог истребляет тех, кто творят страшное зло. Но не всегда. Раньше Oн истреблял тех злодеев, которые были угрозой Израилю.
Сейчас никто не является угрозой нам - дому Израиля.  

Во времена Ноя все люди стали страшными злодеями. Что это значило? Это значило, что все те, кто рождались, не имели возможности познать добро, делать добро и прогрессировать. поэтому Бог очистил Землю и оставил только тех, кто были самыми меньшими грешниками. И которые могли учить и доброму своих детей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: О грехопадении.
« Ответ #198 : 16 Ноябрь, 2014, 21:16:45 pm »
Цитата: "Keen"
На днях пришли в голову кое какие мысли о грехопадении.
С точки зрения верующего человека, вина лежит полностью на человеке и дьяволе.
Вина лежит полностью на человеке.
Цитировать
Так вот, если бог всемогущий, а человек в сравнении с ним как дитя малое, а то и меньше, тогда можно
привести в пример прямую аналогию. Это как допустим взрослый человек оставит 2-х летнего ребенка в комнате,
Аналогия не верна с самого начала.
Первочеловек (Адам и Ева) не был ребёнком, а был сотворён взрослым, в расцвете сил, обладающим всей полнотой знаний и свободой воли, чтобы пользоваться этими знаниями по своему выбору.

Цитировать
Он естественно для очищения совести
Бог - это и есть Совесть, всегда чистая и светлая, не нуждающаяся ни в каких очищениях.
Цитировать
предупреждает, что умрёшь когда съешь вот эту конфету, и все твои близкие люди кстати тоже умрут, да ещё и страдать будут всю жизнь.
Да, предупреждает, и что?
Любящиий Отец ещё раз напоминает своему сыну об опасности, предлагая ещё раз подумать прежде чем принять окончательное решение.

Цитировать
Приходит плохой дядя и начинает уговаривать ребёнка съесть отравленную конфету.
Там не было никакого "дяди". Разговор Змия с Евой - это внутренний диалог Человека.

Цитировать
Сплошная мудрость и доброта. :mrgreen:
Да.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: О грехопадении.
« Ответ #199 : 16 Ноябрь, 2014, 23:16:59 pm »
Цитата: "Hatem"
Вина лежит полностью на человеке.
Вина на Дьяволе, древенем змее.Именно поэтому он был проклят.  Человек не был проклят.
Цитата: "Hatem"
Первочеловек (Адам и Ева) не был ребёнком, а был сотворён взрослым, в расцвете сил, обладающим всей полнотой знаний и свободой воли, чтобы пользоваться этими знаниями по своему выбору.
Полнотой знаний могут обладать только Боги. Адам не знал зла. Значит, уже не было полноты.
Цитата: "Hatem"
Там не было никакого "дяди". Разговор Змия с Евой - это внутренний диалог Человека.
Был. Именно он был проклят Богом. Если бы не было "дяди", не было бы внутреннего диалога Евы.
Кстати, Адам не был искушен, но только Ева.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!