О грехопадении.

[Satch]

Ок, моя ошибка, вы не утверждали. Но тогда тем более нет оснований думать, что было иначе, чем написано в Библии. А там про предупреждение ничего.

И все же вы готовы доказать свое утверждение, что Яхве не предупредил их об изгнании?

Повторюсь, но мне доказывать не нужно, всё в Библии написано. Если у вас есть доказательства обратного - предоставьте. Если всего лишь предположения - оставьте их для себя.

[Абрэк]

Повторюсь, но мне доказывать не нужно, всё в Библии написано. Если у вас есть доказательства обратного - предоставьте. Если всего лишь предположения - оставьте их для себя.

Где в Библии написано, что Бог не предупредил Адама и Еву об изгнании из рая? Доказывает утверждающая сторона, коим вы и являетесь.

[Satch]

Повторюсь, но мне доказывать не нужно, всё в Библии написано. Если у вас есть доказательства обратного - предоставьте. Если всего лишь предположения - оставьте их для себя.

Где в Библии написано, что Бог не предупредил Адама и Еву об изгнании из рая? Доказывает утверждающая сторона, коим вы и являетесь.

Вот здесь:
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:17)
Естественно прямым текстом здесь не написано, что Яхве не предупредил Адама с Евой. Какие ещё вам нужны доказательства?

[Абрэк]

Вот здесь:
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:17)
Естественно прямым текстом здесь не написано, что Яхве не предупредил Адама с Евой. Какие ещё вам нужны доказательства?

Там ни каким текстом не написано, что Бог не предупредил их об изгнании, ни прямым ни косвенным. И вы доказать это не сможете. Satch, я вас понимаю, вы на атеистическом сайте модератор и вроде как не с руки сдавать позиции "верунам", но не попрете же против логики, ну болтнули лишнее, признайтесь, что погорячились  и в той части где назвали Бога лжецом, берете обратно свои слова.

[Satch]

Там ни каким текстом не написано, что Бог не предупредил их об изгнании, ни прямым ни косвенным. И вы доказать это не сможете. Satch, я вас понимаю, вы на атеистическом сайте модератор и вроде как не с руки сдавать позиции "верунам", но не попрете же против логики, ну болтнули лишнее, признайтесь, что погорячились  и в той части где назвали Бога лжецом, берете обратно свои слова.

Да при чём тут сдавать позиции и прочее? Из отрывка предельно ясно, что Яхве говорит одно, а делает другое. Как ещё такого персонажа называть, как не лжецом?

[Абрэк]

Да при чём тут сдавать позиции и прочее? Из отрывка предельно ясно, что Яхве говорит одно, а делает другое. Как ещё такого персонажа называть, как не лжецом?

Он делает одно и делает другое. Если про одно в Библии указано, а про другое нет, это не основание называть его лжецом. Вы утверждаете, что другое он не говорил, а доказать не можете.

[Keen]

Что то по тексту библии незаметно, чтобы бог считал второй вариант лучшим за первый.

На каком основании Вы сделали такой вывод?

 :lol:

А по вашему это не так? Получается он хотел, чтобы Адам и Ева съели тот плод?
А в награду выгнал из рая и сделал смертными?

Вся заковырка в том, что для вас перволюди были детьми и отсюда претензии к Богу, и что самое смешное к вымышленному богу. Не зря вы сейчас приплели всеми атеистами заезженный персонаж Деда Мороза. Сначала подсунули его нам для обсуждения, потом стали спорить и в конце концов объявили, что король то голый.

Да, предполагаю, что в таком случае они были бы как дети. Не могло у них появиться достаточно знаний за такой короткий срок, тем более без понимания добра и зла. Вы же свою точку зрения ничем не аргументируете, кроме, как предположения, что такого бог бы не допустил. В том и проблема, что Вы не можете подумать, хотя бы гипотетически, что это может быть правдой.

Вы попробуйте в приличном обществе вслух сказать кому-нибудь, что считаете, что перед вами скотоложник педофил, на основании того, что это всего лишь предположение и вполне это себе допускаете. Видеть мол не видели, но это и не означает, что как вариант не имело место быть. Вот и поглядите опосля, опорочили вы человека или нет.

Разница в том, что у нас есть повод сделать такое предположение на основе неких фактов и нестыковок. Если бы кого то из приведённого вами приличного общества видели в хлеву, в тот же день когда была изнасилована овца, то я имел бы полное право сделать предположение, что возможно это именно он и виноват.

[Satch]

Он делает одно и делает другое. Если про одно в Библии указано, а про другое нет, это не основание называть его лжецом. Вы утверждаете, что другое он не говорил, а доказать не можете.

И снова здравствуйте! Повторюсь в очередной раз – на основании чего мне делать вывод, что Яхве рассказал людям о своих планах?

[Абрэк]

Keen, как вы не понимаете, что отсутствие доказательств, не может являться фактом о признании чей то вины. В Библии доказательств тому, что бог их не предупреждал об изгнании, нет. А значит утверждать о том что он их не предупреждал будет опрометчиво, на основании отсутствия самой информации. Следуя логике, ваш пример должен звучать так, что ни кто ни кого в хлеву не видел, но износ рогатого скота был и не исключая возможности, что сделать это мог кто угодно, то покажем пальцем на первого попавшегося человека. Типа мы же не знаем был он там или нет, а то, что скотину попортили знаем. Вуаля дело шито белыми нитками

[Keen]

Он делает одно и делает другое. Если про одно в Библии указано, а про другое нет, это не основание называть его лжецом. Вы утверждаете, что другое он не говорил, а доказать не можете.

И снова здравствуйте! Повторюсь в очередной раз – на основании чего мне делать вывод, что Яхве рассказал людям о своих планах?

Помнится Иисус Петру предсказывал поступки.  Возможно и бог рассказал Адаму и Еве, что согрешат они, и что выгонит он их. И что будут они и другие люди страдать и умирать, и что в будущем будут компьютеры и интернет, рассказал ,что однажды Абрэк будет вести дискуссию на форуме атеистов. Нет оснований думать, что он им этого не говорил.  :twisted: