Формальная логика и диалектика.

[KWAKS]

К суждению всеобщности: ..
 мы можем доставить ему новые потверждения, дать ему новое более богатое содержание. Но к самому закону, как он здесь выражен мы не можем прибавить больше ничего. В свое всеобщности, в которой и форма и содержание одинаково всеобщи, он не способен ни к какому дальнейшему расширению: он есть абсолютный закон природы. А значит истина найдена. .

Браво ,Диалектик !
Именно он - и есть абсолютный закон природы ! ! !
Теперь у вас осталась - софсьЕм мААлость -
применить своё определение к Законам Формальной Логики !
Желаю успехов - в этом прискорбно "лёгком"занятии.

Но, повторюсь, истина конкретная.

А зачем повторяться ?
Ленинсое определение "Истина - ВСЕГДА конкретна" -
ещё пока НИКТО ,НИГДЕ И НИКАК НЕ опроверг !

[KWAKS]

А разве психология и психика тождественны? :shock:  Я, по просто душевной, думал что первая -это наука, которая изучает вторую...

Ваша "по просто душевная" - Вас не подвела в сей раз ! ! !

[KWAKS]

"Как и всегда - соврал Критянин !" - дополнительная посылка. надо без нее порешить задачу..  

Если "все критяне лжецы" ,  то и  тОт конкретный Критянин - лжец !
Следовательно : соврал  тОт конкретный Критянин, будто "все критяне лжецы" !

[Дедушка Леший]

Если "все критяне лжецы" ,  то и  тОт конкретный Критянин - лжец !
Следовательно : соврал  тОт конкретный Критянин, будто "все критяне лжецы" !

Но если он соврал, то "некоторые критяне не лжецы", что противоречит тому что "все критяне лжецы".

[Vivekkk]

Я выражусь точнее: логическое мышление, как и мышление вообще, имеет психофизиологическую природу. Возможность психики человека отражать окружающую действительность есть основа логики и мышления. Может так уважаемые господа поймут мою мысль?

Насчет того, что логика есть результат многократного опыта, - эти слова Ленина я прекрасно помню. Вопрос к вам квакс -- какой это опыт? К какому уровню материи он принадлежит? макромиру, микромиру или мегамиру? Или у вас одни и теж мертвые формулы и правила вывода заключения их посылок справедливы везде и всегда? Это глупость. Даже при анализе эмоциональной сферы мышления логика пасует, джае при анализе закономерностей микромира - тоже. Бывает, когда 1+1=1, и это абсурд, но асурл существующий, реальный. Разве тот факт, что в одном и том же явлении, атоме сосуществуют противоположные процессы - это не подтверждение диалектической логики? разве квантовые законы и законы механики не касаются одного и того же предмета? Они едины  в нем. Что есть истина? Наше понимание истины меняется, - революция в осознании жизни.

А тот опыт, когда за летом всегда осень - это, простите, опыт детский. И очень относительный, как и формальная логика. Логика родилась ка к форма отражения нашим сознанием лишь ограниченной и маленькой части действительности, поэтому нельзя никак нельзя чему-то рожденному из этой действительности придавать статус абсолютности! С этой новой догмой я никогда не соглашусь, - вы упрощаете мир, сводите его е метафизическому пониманию: количественному убыванию или прибавлению, линии, лишаете его развития и качественной революции и пр. Однако линия - это не пример бесконечности, даже гегелевской - "дурной", у линии есть начало и есть конец, а вот в чем движется линия есть бесконечность.

[Дедушка Леший]

Как то мне встретилось высказывание, которое мне весьма понравилось. Звучит примерно так: "Физика -есть математизированная философия".

[KWAKS]

Все вулканы суть горы
Все гейзеры суть вулканы
Из этих двух положений с необходимостью следует, что «все гейзеры суть горы».
Это заключение формально истинно, потому что оно с необходимостью следует из двух данных положений, но материально оно ложно, потому что оно не соответствует действительности; гейзеры не суть горы. Таким Образом, умозаключение истинное формально может быть ложным материально.

Что-то баальшние у меня сомнения насчет истинности посылок. Во-первых "Все вулканы горы" верно только ПОСЛЕ извержения вулкана. Потом гейзеры вовсе не суть вулканы, а их проявление на опреденной стадии. Есть на форуме геологи?

Да тут и без геологов видно, что "гейзеры вовсе не суть вулканы".
А поэтому очередная Vivekkk-ская *рухлядь* - опять рухнула !

Господин Vivekkk !
Может всё-таки прекратите врать,
будто данное "умозаключение истинное формально",
когда на самом-то деле оно - всё-таки ЛОЖНОЕ формально ?

Вот теперь и делайте *ваши ставки*, Господа !
Вот так вот ,уважаемый и высокообразованный человекк(Vivekkk) -
и гонит на Форум уже в который раз свои(Челпаковские) **пррр-имЕЕры*,
которые "должны доказать " ЛОЖНОСТЬ Формальной Логики !

Принимайте мои очередные "пздз-рррЯЯвления ,Господин Vivekkk !

Все богачи тщеславны
Некоторые люди не суть богачи
След., некоторые люди не суть тщеславны.

Это заключение истинно материально, потому что действительно «некоторые люди не суть тщеславны», но оно формально ложно, потому что не вытекает из данных положений....

Кто ж виноват что Вы пытаетесь верное утверждение вывести из не тех посылок, которые нужны? Логика здесь не причем, просто ваше доказательство не верно, "не катит".

Вот Вам и очередной "примерчик" Vivekkk-ской Диалектики(Vivekkk-ктики) !
Пришил в очередной раз "кобыле - хвост" - а виноваАААтой у него "оказалась" ....
опять Формальная Логика !

Господин Vivekkk !
Шутки шутками,конечно(можно иногда и пошутить), НО ...
это уже не смешно(и даже не грустно).
Это уже - Грубое и Злоумышленное .....
ОЧЕРНИТЕЛЬСТВО Формальной Логики !

Не знаю чем Формальная Логика так "тяжко провинилась" перед Вами,НО ...
смею Вас заверить, Ваши такие грубые трюки -
логике НЕ ПОВРЕДЯТ,а Вас же - дискредитируют окончательно.
Если Вам проплачивает *кто-то* за такие "труды" -
тогда я Вас отлично понимаю(кушать-то хочется),
но если это у Вас *по зову души* - то даже и не знаю,
чтОО и подумать об такой "настойчивости"
(достойной лучшего применения) ! ! !

По поводу компьютера - его безошибочнось ограничена разрядной сектой и внимательностью программиста..

Естесственно,невнимательность программиста -
это даже похуже Vivekkk-ской "настойчивости",
но начёт "безошибочнось ограничена разрядной сектой" -
позвольте не согласиться.

Разрядной сектой - ограничена точность счёта,но только не "безошибочнось" !
Потому что "выход" за разрядную секту -
попросту НЕ ПРЕДусмотрен программой компа.

И всё-то навсего !!!!!  !!!!! !!!!

[Дедушка Леший]

Разрядной сектой - ограничена точность счёта,но только не "безошибочнось" !
Потому что "выход" за разрядную секту -
попросту НЕ ПРЕДусмотрен программой компа.

И всё-то навсего !!!!!  !!!!! !!!!

Согласен.

[KWAKS]

Как то мне встретилось высказывание, : "Физика -есть математизированная философия".

Очньь бзьрЯ оно Вам встретилось !
Потому что эдакое оппэр-деление -
применимо и к химии , и к генетике, и т.д.
а в последнее время - даже к лингвистике и музыке
(может слыхали о дисципл. "математическая лингвистика",
и о муз.композиции с помощью теорем линейной алгебы ? ).

[Дедушка Леший]

Как то мне встретилось высказывание, : "Физика -есть математизированная философия".

Очньь бзьрЯ оно Вам встретилось !
Потому что эдакое оппэр-деление -
применимо и к химии , и к генетике, и т.д.
а в последнее время - даже к лингвистике и музыке
(может слыхали о дисципл. "математическая лингвистика",
и о муз.композиции с помощью теорем линейной алгебы ? ).

А по-моему красивое утверждение.  И поучительное - должно стимулировать философов четко излагать мысли.
Когда-то в институте я изучал формальные языки в рамках построения компиляторов языков программирования. Может это и есть математическая лингвистика. Музыку описывать математикой... Интересно, а какой алгеброй описывается хаос-музыка?