Автор Тема: Вера или знание?  (Прочитано 208874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Вера или знание?
« Ответ #780 : 22 Декабрь, 2014, 01:13:29 am »
пророк - тот, кто получает откровения от Бога Израиля. Апостол - особый свидетель Иисуса Христа/о Христе.

не каждый пророк - апостол. Но каждый апостол - пророк.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Вера или знание?
« Ответ #781 : 22 Декабрь, 2014, 01:16:51 am »
Цитата: "alla"
пророк - тот, кто получает откровения от Бога Израиля. Апостол - особый свидетель Иисуса Христа/о Христе.

не каждый пророк - апостол. Но каждый апостол - пророк.
что значит особый?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Вера или знание?
« Ответ #782 : 22 Декабрь, 2014, 01:20:18 am »
Цитата: "kraus"
Цитата: "alla"
пророк - тот, кто получает откровения от Бога Израиля. Апостол - особый свидетель Иисуса Христа/о Христе.

не каждый пророк - апостол. Но каждый апостол - пророк.
что значит особый?
тот, которому даны такие ключи/полномочия, каких нет у других свидетелей Христа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Вера или знание?
« Ответ #783 : 22 Декабрь, 2014, 01:26:43 am »
так как Вы не ответили ничего о молоке и мясе. Я объясню Вам.

Есть основы Евангелия Иисуса Христа. Павел называет их молоком. И есть мясо- более глубокое учение Евангелия Иисуса Христа.

Апостолы, как в 1-м веке, так сегодня учат основным принципам Евангелия. Я слышу их и верю в их истинность, так как Дух мне об этом свидетельствует.

Апостолы знают мясо - глубокое учение, и если я хочу, я могу читать, что они пишут. И Дух снова будет мне свидетельствовать, истина это или нет. Но часто, я сама понимаю это мясо. Силой Святого Духа. Позднее, я узнаю, что Пророки и Апостолы именно так и учат.

И тогда у меня есть два свидетеля - Пророки и Дух.
Как сказал Моисей, словами двух или трех свидетелей каждое слово утверждается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Вера или знание?
« Ответ #784 : 22 Декабрь, 2014, 01:33:45 am »
Цитата: "alla"
так как Вы не ответили ничего о молоке и мясе. Я объясню Вам.

Есть основы Евангелия Иисуса Христа. Павел называет их молоком. И есть мясо- более глубокое учение Евангелия Иисуса Христа.

Апостолы, как в 1-м веке, так сегодня учат основным принципам Евангелия. Я слышу их и верю в их истинность, так как Дух мне об этом свидетельствует.

Апостолы знают мясо - глубокое учение, и если я хочу, я могу читать, что они пишут. И Дух снова будет мне свидетельствовать, истина это или нет. Но часто, я сама понимаю это мясо. Силой Святого Духа. Позднее, я узнаю, что Пророки и Апостолы именно так и учат.

И тогда у меня есть два свидетеля - Пророки и Дух.
Как сказал Моисей, словами двух или трех свидетелей каждое слово утверждается.
не увидел.где?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Вера или знание?
« Ответ #785 : 22 Декабрь, 2014, 01:41:04 am »
Что где? слова Павла о молоке и о мясе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Вера или знание?
« Ответ #786 : 22 Декабрь, 2014, 01:52:27 am »
Цитата: "alla"
Что где? слова Павла о молоке и о мясе?
ваш вопрос.на который я не ответил.
ну да ладно.
молоко-это закон судебный (око за око)который был дан иудеям от Бога.
мясо(твёрдая пища)это завет любви, который дан христианам от Бога.
молоком взрослый человек питаться не может(законом спастись невозможно),так как все грешны.

только через любовь можно исполнить закон,так как только исполняя любовь возможно исполнить закон.
Христос нарушил иудейский закон ради любви к людям и что в итоге?любовь победила.
любовь высший закон даже выше судебного(око за око).

в вашей церкви считают,что Христос и его апостолы давали молоко,а ваши дают мясо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Вера или знание?
« Ответ #787 : 22 Декабрь, 2014, 02:12:03 am »
Цитата: "kraus"
Цитата: "alla"
Что где? слова Павла о молоке и о мясе?
ваш вопрос.на который я не ответил.
ну да ладно.
молоко-это закон судебный (око за око)который был дан иудеям.
спасибо, что поделились Вашим пониманием этих двух символов
законы Моисея не были даны только иудеям, но всем коленам дома Израиля. Иудеи - всего лишь одно из 12-ти колен, колено Иуды.

Цитата: "kraus"
мясо(твёрдая пища)это завет любви, который дан христианам.
молоком взрослый человек питаться не может(законом спастись невозможно),так как все грешны.
Павел сказал, что он учит молоку сначала, затем мясу. Молоко легче переварить(ПОНЯТЬ), чем мясо.

Например, легко понять такие ВАЖНЫЕ основы Евангелия, как

1)вера в Христа
2)покаяние в грехах
3)крещение водой и Духом
4)исполнять заповеди Христа.

Без них нет спасения.

Когда человек верит, что он должен делать все это(простые действия и важные для спасения), он готов к более глубокому учению Христа. Типа, что такое третье небо, или что такое один день творения.

если человек не верит молоку(вера в Христа, покаяние, крещение и исполнение заповедей), он не будет верить всему остальному, чему учит Бог.

Цитата: "kraus"
Христос нарушил иудейский закон ради любви к людям и что в итоге?любовь победила.
какой закон Иисус нарушил? если бы Он нарушил хоть один закон, Он бы стал таким же грешником, как мы все. Он бы никогда не смог нас искупить от грехов.

Вы разве не знаете, что только чистое животное приносилось в жертву для ИСКУПЛЕНИЯ грехов?

Цитата: "kraus"

в вашей церкви считают,что Христос и его апостолы давали молоко,а ваши дают мясо?
и первое и второе
молоко: учили
1)верить в Христа
2)каяться в грехах
3)креститься
4)исполнять законы Христа

и мясо:
о третьем небе
о том, что такое Царство Небесное и т.д.

И сегодня Апостолы учат как молоку, так и мясу
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Вера или знание?
« Ответ #788 : 22 Декабрь, 2014, 02:30:29 am »
Цитировать
Иудеи - всего лишь одно из 12-ти колен, колено Иуды.
иудеи не всего лишь одно из 12 колен это колено священников которые стоят над всеми коленами.
Цитировать
Молоко легче переварить(ПОНЯТЬ), чем мясо.

это не отменяет того,что писал я.
Цитировать
Когда человек верит, что он должен делать все это(простые действия и важные для спасения), он готов к более глубокому учению Христа. Типа, что такое третье небо, или что такое один день творения.
вы считаете,что человек спасается через знания(полученной информации).
Цитировать
если человек не верит молоку(вера в Христа, покаяние, крещение и исполнение заповедей), он не будет верить всему остальному, чему учит Бог.
остальное не важно для спасения.
Цитировать
какой закон Иисус нарушил? если бы Он нарушил хоть один закон, Он бы стал таким же грешником, как мы все. Он бы никогда не смог нас искупить от грехов.
вы не поняли.
любовь делает человека безгрешным.
Христос не стал грешником.
нарушил тем,что отменил иудаизм.
Цитировать
Вы разве не знаете, что только чистое животное приносилось в жертву для ИСКУПЛЕНИЯ грехов?
вы считаете,что Христа принесли в жертву Богу или он сам принёс себя в жертву?
Цитировать
И сегодня Апостолы учат как молоку, так и мясу
учение Христа и его апостолов были недостаточны и неполноценны?
раз есть другие апостолы которые учать более углубленному христианству.

а кто всё таки будет апостолами при страшном суде-ваши или первого века?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Вера или знание?
« Ответ #789 : 22 Декабрь, 2014, 03:06:29 am »
Цитата: "kraus"
иудеи не всего лишь одно из 12 колен это колено священников которые стоят над всеми коленами.
Почему Вы так считаете?
Сравните благословления, данные Иуде и Иосифу. И увидите, кому дано более великое благословление - Иосифу. Иуде обещано, что Мессия будет из его колена.
А Иосифу что обещано? И кому было дано первородство Иаковым? Иуде или Иосифу?

Цитата: "kraus"
вы считаете,что человек спасается через знания(полученной информации).
и через них тоже.
Нет Слова, нет знания о Христе. Нет знания о Христе, нет спасения.
Цитата: "kraus"
вы не поняли.
любовь делает человека безгрешным.
каким образом?

Цитата: "kraus"
Христос не стал грешником.
нарушил тем,что отменил иудаизм.
раз нарушил, уже грешник
отменил иудаизм? кому Он такое сказал?
как Он его отменил, если не секрет?

Цитата: "kraus"
учение Христа и его апостолов были недостаточны и неполноценны?
учения их были достаточны и полноценны, а вот современные Библии недостаточны и неполноценны.

И не забудьте такую вещь, Бог дает новые откровения, которые важны для Церкви в 21-м веке.


Цитата: "kraus"
раз есть другие апостолы которые учать более углубленному христианству.
я не сравнивала их.
Да, там, где есть Пророки Бога Израиля, там есть истинная религия от Бога Израиля
Когда пророки Бога были среди Его народа дома Израиля, дом Израиля имел истинную религию.

Цитата: "kraus"
а кто всё таки будет апостолами при страшном суде-ваши или первого века?
Они все - наши. И разные Кворумы Двеннадцати будут судить. Каждый свою эпоху
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!