Автор Тема: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?  (Прочитано 47805 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Цитата: "Max_542"
Это лишь одна из форм материи!

Я был бы очень раз услышать от Вас доказательства этого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Цитата: "Jeremy H Boob PhD"
Я не могу показать вам пример материальной субстанции.

О чем я и говорю.
Все материальное имеет причину своего бытия вне себя, иными словами: ничто не может появиться без причины само собой из ничего.
Ведь так?

Цитата: "Jeremy H Boob PhD"
Атомы, из которых состоит кролик, не имели цели собраться и образовать кролика. Но последовательно подчиняясь разным процессам, случайно оказавшись в нужном месте в нужное время, в итоге его таки образовали.

Атомы конечно цели не имели. Но чтобы собрать из них кролика - нужна "схема" или "чертеж" этого кролика, соответственно нужно иметь автора, собирающего по чертежу этого кролика, и наконец - воля (или желание) автора этого кролика собрать.
Если же мы предположим, что атомы под действием законов природы образовали кролика случайно, то, ао Луи Пастеру, вероятность самозарождения только одного белка:  

Для образования белка нужно выбрать одну определенную аминокислоту из 20 возможных (вероятность 1 /20). Эта аминокислота должна принадлежать к L-форме (вероятность 1 /2) и образовать пептидную химическую связь (вероятность 1 /2). Чтобы получить общую картину, нам нужно перемножить числовые значения вероятностей. Для одной аминокислоты вероятность будет составлять 1/80, для двух — 1/6400 и т.д. Для 100 аминокислот вероятность образования требуемого вида белка составляет один шанс из 4,9×10 в 191 степени, т.е. 10 со 191 нулем. Прочие подобные подсчеты дают числа, также выходящие за грань возможного.
Проблема заключается не только в том, чтобы выстроить аминокислоты в нужном порядке и соединить их химической связью. Нам требуется еще и выбрать нужные виды аминокислот из огромного числа хаотично возникающих в «первичном бульоне» органических соединений. Во время искроразрядных экспериментов Миллера образовалось больше различного рода аминокислот, не встречающихся в живых организмах, чем тех двадцати, которые встречаются.
Но это только начало. Даже если поверить в невероятное чудо, что вероятность возникновения белка при шансе 1 из 4,9*10в 191 степени случилась, то необходим еще не один белок, чтобы получилась органелла. Какова вероятность возникновения всех этих белков в одном месте?
Но вернемся к белку. Вероятность возникновения 1 шанс из 49000000000000000000000  ~ ~0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 ~ ~0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 ~ 000000000000000000000000000000000000000000 (4,9*10 в 191 степени).

Иначе говоря - нулю. И ситуация "самособирания" кролика становится математически "невероятной" или невозможной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Это лишь одна из форм материи!

Я был бы очень раз услышать от Вас доказательства этого.
Доказательства чего?
Я постулирую что "небытиё" - не имеется!
Постулируйте (определите) что по-вашему есть небытиё!
А то что мне доказывать!?  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Цитата: "Max_542"
А то что мне доказывать!?

Ну как, Вы вот сказали:
Цитата: "Max_542"
Ваше "небытиё" - фикция! Это лишь одна из форм материи!
И мне очень хотелось бы услышать от Вас доказательства этого.
По мне так небытие - отсутствие материи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
А то что мне доказывать!?

Ну как, Вы вот сказали:
Цитата: "Max_542"
Ваше "небытиё" - фикция! Это лишь одна из форм материи!
И мне очень хотелось бы услышать от Вас доказательства этого.
По мне так небытие - отсутствие материи.
"отсутствие материи" в любом месте или в конкретном?
или вообще отсутствие как таковое????
Вы не отписывайтесь, а дайте чёткое определение небытия!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Цитата: "Max_542"
дайте чёткое определение небытия

Ну как:
"Небытие - отсутствие, отрицание бытия, несуществование вообще"
Как например, мой ipad не существовал (был в небытии) до времени t.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
дайте чёткое определение небытия

Ну как:
"Небытие - отсутствие, отрицание бытия, несуществование вообще"
Как например, мой ipad не существовал (был в небытии) до времени t.
Вот Вам и ответ!
Ваш ipad был ИМЕННО ЧТО в другом состоянии!
Есть ещё вопросы?  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Цитата: "Max_542"
Ваш ipad был ИМЕННО ЧТО в другом состоянии!

ipad был в небытии до времени t, после времени t перешел в бытие под действием внешней причины.

Такая же внешняя причина бытия существует у любого материального объекта.

Не существует материи, способной саму себя переводить из небытия в бытие. Так?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Ваш ipad был ИМЕННО ЧТО в другом состоянии!

ipad был в небытии до времени t, после времени t перешел в бытие под действием внешней причины.

Такая же внешняя причина бытия существует у любого материального объекта.

Не существует материи, способной саму себя переводить из небытия в бытие. Так?
Не так!
Ваш ipad был в состоянии - пластик, кремний, медь...
Он перешёл из одного состояния (разрозненного) в собранное...
Как капли собираются в море...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Цитата: "Max_542"
Ваш ipad был в состоянии - пластик, кремний, медь...
Он перешёл из одного состояния (разрозненного) в собранное...

Нет. Пластик, кремний, медь - не были  ipadом
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204