Автор Тема: Монахи-учёные  (Прочитано 118696 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #350 : 06 Декабрь, 2006, 21:56:02 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Так,микротон жас про Иисуса
И не Микротон вовсе, а ученики Иисуса. Живые ж люди, и разговаривали разговорным языком, а не евангельским.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #351 : 06 Декабрь, 2006, 22:02:02 pm »
Шляпа-шутник,однако!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #352 : 06 Декабрь, 2006, 22:06:36 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Лео Таксиль
Не  следует забывать, что дело происходило в  понедельник перед пасхой а смоквы, как  известно, не
созревают  ранней весной  ни  в одной  стране.
 


Я не могу сказать из личного опыта, сколько месяцев (и сколько раз) в году плодоносит инжир. В некоторых книгах говорится, что 10 месяцев в году - почти круглый год. Где-то говорится так: a плодоносит инжир в течение очень долгого периода. Сам я в Израиле не был.

Если меня убедят, что весной в Палестине инжир вообще не имеет плодов, это будет для меня интересно, но мало изменит понимание данного отрывка, поскольку это же притча, и главное связано с общим смыслом этой притчи, а не с формой выражения.

PS. Таксиль пишет в карикатурном стиле, ссылаться на него, как и вообще на желтую прессу - не серьезно, надо уважать и себя и собеседника.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь, 2006, 22:19:10 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #353 : 06 Декабрь, 2006, 22:12:41 pm »
Выделенный мною отрывок,больше похож на факт,а не на карикатуру.
Гы.
Библейские тексты,в иносказательном толковании,есть самые смешные карикатуры!
Цитировать
Если меня убедят, что весной в Палестине инжир вообще не имеет плодов, это будет для меня интересно, но мало изменит понимание данного отрывка, поскольку это же притча, и главное связано с общим смыслом этой притчи, а не с формой выражения.

Разумеется-вера!
Ведь веруют не логикой,а эмоциями!(я уже об этом неоднократно писал)
Покажи любому встречному этот отрывок и 90% тебе сходу скажут,что Иисус из злобы засушил смоковницу.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь, 2006, 23:44:08 pm от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #354 : 06 Декабрь, 2006, 22:16:05 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Источники не единодушны в описании этого события.
Один из них сообщает, что «смоковница тотчас засохла», другой — «Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до
корня». Кто врёт?

Вы врёте. (Каков вопрос - таков ответ)

Давайте как-нибудь по-другому будем рассуждать, по-научному.

Цитата: "Shlyapa"
Припомним, что всё в этих текстах можно (так говорят многие, хоть и не все) толковать как иносказание и аллегорию, потолкуем.

Не демонстрирует ли история со смоковницей того, что к чему ни прикоснётся Христос, то на корню засохнет? Так случилось с Римской империей, так случилось с античной культурой, наукой, так случилось с американскими цивилизациями…
В общем, вся история христианства демонстрирует, как чахнут «смоковницы» от соприкосновения с христианством.

Толковать ведь тоже надо уметь. Имеете право толковать все что угодно и как угодно. Имеете право писать стихи. Но другие люди имеют право их не читать.

Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "math"
А что же еще могло вызвать удивление?  

Немотивированная жестокость по отношению к ни в чём не повинному растению.


Хоть чем-то подтвердите свою гипотезу. Например, укажите в литературе Палестины или Греции 1-го века н.э. место, где герои удивляются "немотивированной жестокости по отношению к растению".
« Последнее редактирование: 06 Декабрь, 2006, 22:20:39 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #355 : 06 Декабрь, 2006, 22:24:15 pm »
Цитировать
Удивление учеников вызвало то, что по одному слову Иисуса смоковница засохла. А что же еще могло вызвать удивление?

Если ученики знали о способности Иисуса творить чудеса,то чему удивились?
Засохшей смоковнице-ерунда!
(ведь это чудо!)
Значит глупости Иисуса!
(от него они такого не ожидали)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #356 : 06 Декабрь, 2006, 23:20:49 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Если ученики знали о способности Иисуса творить чудеса,то чему удивились?


Меня чудо всегда удивляет. По-моему, к чудесам привыкнуть нельзя. И учеников всегда удивляло, иногда, правда, пугало; почитайте Евангелие. :!:

Это тоько в сказках чудесам никто не удивляется.Но то ж сказки!

 А Вас чудо не удивляет?

PS Кажется, Аристотель, говорил, что основа философии - способность удивляться.  :o
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #357 : 06 Декабрь, 2006, 23:43:36 pm »
Цитировать
А Вас чудо не удивляет?

Если что-то постоянно повторяется,то уже не удивляет.
Это как закон!
А то,что Иисус засушил смоковницу,тем более не удивляет,поскольку по тексту библии он то и дело творит чудеса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #358 : 06 Декабрь, 2006, 23:47:08 pm »
Цитировать
Это тоько в сказках чудесам никто не удивляется.Но то ж сказки!
А в библейской сказке,(центральным персонажем,которой является Иисус)чем больше удивляются чудесам господа,тем больше верят в его могущество.
 
Цитировать
И учеников всегда удивляло, иногда, правда, пугало; почитайте Евангелие.

Всё нацелено на подтверждения того факта,что Иисус есть бог. (и даже убогие чудеса со смоковницей.)
Вот и спрашивается:
если чудеса постоянно повторялись,а ученики удивлялись,как впервые увидевшие чудеса Иисуса,не стоит ли их заподозрить в слабоумии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #359 : 07 Декабрь, 2006, 00:07:48 am »
Цитата: "Wаlsh code"
...не стоит ли их заподозрить в слабоумии?


Вопрос не прост.

С одной стороны, каждый человек имеет право заподозрить другого человека или группу людей в чем угодно, в том числе, и в слабоумии. С другой стороны, если он будет этим злоупотреблять, его самого могут заподозрить в слабоумии.

Нет, не берусь судить, стоит или не стоит. Решайте сами. Я бы не стал рисковать.

 :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд