Автор Тема: Монахи-учёные  (Прочитано 115769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #330 : 06 Декабрь, 2006, 11:51:21 am »
Цитата: "Atmel"
Чего же тащиться к дереву в "несезон"? Или - взалкал - необходимая и достаточная причина?


???

У атеистов часто такие странные претензии, что мне даже трудно поверить, что они разумные люди.

Вы обвиняете Иисуса в том, что он подошел к дереву посмотреть, есть ли там плоды, поскольку захотел есть? Хотеть есть, по-Вашему, это не уважительная причина для того, чтобы поесть? А Вы едите не когда хочется, а по расписанию? Чем Вы недовольны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #331 : 06 Декабрь, 2006, 12:26:25 pm »
По Вашему получается, что Исус Иосифович не только нервный самодур (испортил дерево ни за что ни про что), но и круглый болван (Вы бы стали зимой искать на яблоне плоды?).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #332 : 06 Декабрь, 2006, 13:48:11 pm »
Цитата: "math"
Вы обвиняете Иисуса в том, что он подошел к дереву посмотреть, есть ли там плоды, поскольку захотел есть? Хотеть есть, по-Вашему, это не уважительная причина для того, чтобы поесть? А Вы едите не когда хочется, а по расписанию? Чем Вы недовольны?
Я не против того, что Иисус захотел поесть. Но для этого лучше было найти харчевню и заказать в ней что душе угодно. Можно даже ретироваться в самый критическй момент. Но зачем стараться получить чего-то, чего не должно существовать и не существует поэтому?
А если Иисус мог творить такие чудеса, как умножение хлебов, то и вовсе незачем было идти к смоковнице, а просто сотворить чудо, и алкание прекратится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #333 : 06 Декабрь, 2006, 17:37:11 pm »
Цитата: "math"
У смоковницы есть одна интересная особенность. Плоды на ней появляются раньше листьев. Смоковница, покрытая листьями, но не имеющая плодов, считается бесплодной.
Поверим на слово
Цитата: "math"
Дерево, которое увидел Господь по пути из Вифании в Иерусалим, имела только листья. […]
При этом еще не наступил сезон собирания смокв, то есть плодов не было не потому, что их уже собрали. Был не сезон, понимаете.
Понимаем.
Если на смоковнице ещё нет листьев, то плоды на ней уже могут быть.
Если на смоковнице уже есть листья, то как может быть ещё не сезон?
Цитата: "math"
То есть, плодов не было не потому, что их уже кто-то собрал, а потому, что смоковница "не хотела" вообще давать плодов.
«Не сезон» это время года, когда ни одно растение данного вида плодов не даёт. По-твоему получается, что «не сезон» это что-то другое.
Если бы был не сезон, то ни на одной смоковнице в принципе не могло быть плодов.
В этом эпизоде персонаж, которому приписывается всеведение и всезнание, демонстрирует удивительную неосведомлённость по очень многим вопросам.
Это помимо несправедливости и немотивированной жестокости.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь, 2006, 18:32:13 pm от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #334 : 06 Декабрь, 2006, 18:21:45 pm »
Цитировать
Эта смоковница была вообще бесплодной, она вообще не давала плодов. Это тот единственный вариант, который остается.

Ни,ни!
Даже бесплодная смоковница имеет право на жизнь!
Поэтому поступок сей нелицеприятен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #335 : 06 Декабрь, 2006, 19:01:14 pm »
Цитата: "math"
Был не сезон, понимаете.
Ну и горазды же Вы на вранье!! Не сезон, это не сезон. Всякому растению свой срок. Срок цвести, и срок плодоносить.  Вот плодоносить смоковнице и не был сезон. Потому и удивились ученики - "не сезон же". Ясное дело: какой дурак в такое время со смоковницы плодов требует?
Они же там всю жизнь прожили, и знают когда можно взять со смоковницы плоды, а когда - нельзя.
Но Христос показал всю свою сущность: Не важно, можешь или не можешь, сезон, не сезон, а раз не угодил богу - получи по полной  программе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #336 : 06 Декабрь, 2006, 19:04:02 pm »
Цитата: "Полковник"
По Вашему получается, что Исус Иосифович не только нервный самодур (испортил дерево ни за что ни про что), но и круглый болван (Вы бы стали зимой искать на яблоне плоды?).


Нет, Вы поняли не правильно. Попробуйте прочитать еще раз то, что я написал, может поймете.

PS. На встрече с Фолкнером (Нобелевская премия по литературе) один читатель сказал Фолкнеру: "Я прочитал Ваш роман "Шум и ярость" два раза, но ничего не понял. Что мне делать?" Фолкнер ответил: "Читайте в третий раз".

PPS. Фолкнер был оптимистом.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь, 2006, 19:31:05 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #337 : 06 Декабрь, 2006, 19:06:22 pm »
Цитата: "Atmel"
Я не против того, что Иисус захотел поесть. Но для этого лучше было найти харчевню и заказать в ней что душе угодно.


У нас как была страна советов, так и остается страной советов.  :(  

Вам не приходило в голову предоставить самому Иисусу решать, где и что поесть?

Шепотом: Хорошо, хоть, что Вы не против того, чтобы Иисус хотел есть. Мне кажется, здесь, на форуме собралось много людей, которые Иисусу и это хотят запретить.  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #338 : 06 Декабрь, 2006, 19:14:40 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "math"
Дерево, которое увидел Господь по пути из Вифании в Иерусалим, имела только листья. […]
При этом еще не наступил сезон собирания смокв, то есть плодов не было не потому, что их уже собрали. Был не сезон, понимаете.
Понимаем.
Если на смоковнице ещё нет листьев, то плоды на ней уже могут быть.
Если на смоковнице уже есть листья, то как может быть ещё не сезон?


Сведения из ботаники.

1. Сначала на смоковнице появляются плоды, но они еще маленькие и не спелые, есть их нельзя. Листьев на смоковнице при этом еще нет.

2. Потом, позже, появляются листья. В это время плоды есть, они уже не маленькие, их можно есть, но они еще недостаточно зрелые, поэтому мало кто их в это время ест, только очень голодные. Это время называется "еще не время сбора смокв". Именно в это время Иисус подошел к смоковнице.

3. Наступает время сбора смокв. Смоквы вполне созрели, их собирают. Этот период длится очень недолго.

4. Смоквы собраны, плодов на дереве нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #339 : 06 Декабрь, 2006, 19:16:53 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Даже бесплодная смоковница имеет право на жизнь!


Как Вы обходитесь не употребляя в пищу ни мяса, ни рыбы, ни растений? Что Вы едите, если не секрет? Только молочную пищу?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд