Автор Тема: Что такое истина?  (Прочитано 104319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #190 : 02 Сентябрь, 2006, 10:08:49 am »
Цитата: "SneakSnake"
Ну вот 2+2=4 - высказывание, но логикой тут не пахнет. Ни одной логической переменной или операции..
2+2 - ЛИБО =4 ,ЛИБО НЕ =4 !
"вот в чём вопрос" - это у тебя всё ещё не логика ?

Господа !
Прошу обратить винание,что "сей міслитель" даже не знает,что ЛЮБОЕ высказывание -
ЛИБО УТВЕРЖДАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ),ЛИБО ОТРИЦАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ).
ЛИБО ОТРИЦАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ),ЛИБО УТВЕРЖДАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ).

А поэтому : И УТВЕРЖДЕНИЕ,И ОТРИЦАНИЕ -
суть Первейшие и Важнейшие Логические Операции ! ! !

А уж потОм-потОм(после них потихонечку) вводятся и занимают
своё подчинённое место конъюнкция,дизъюнкция,импликация,
штрих Шеффера,стрелка Пирса,логическое сложение,и пр. и т.д.

НО НАШЕМУ-ТО **УМНИКУ** ОТКУДА ОБ ЭТОМ УЗНАТЬ ? ? ?
Книжек-то он не читает ! Он и так заУУУмнее ВСЕХ - и здесь и везде ! ! !

Цитата: "SneakSnake"
А вот если мы напишем вывод 2+2=4 в аксиоматике Пеано (т.е. выполним рассуждение), это будет похоже на логику
Ох ,и дурак же ты непатентованный(вместе со своим пиано) !

Это уже Исчислением Высказываний называется -
у всех психически адекватных людей,естественно ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #191 : 02 Сентябрь, 2006, 10:15:54 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "SneakSnake"
Ну вот 2+2=4 - высказывание, но логикой тут не пахнет. Ни одной логической переменной или операции..
2+2 - ЛИБО =4 ,ЛИБО НЕ =4 !
"вот в чём вопрос" - это у тебя всё ещё не логика ?

Господа !
Прошу обратить винание,что "сей міслитель" даже не знает,что ЛЮБОЕ высказывание -
ЛИБО УТВЕРЖДАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ),ЛИБО ОТРИЦАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ).
ЛИБО ОТРИЦАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ),ЛИБО УТВЕРЖДАЕТ ИСТИНУ(ЛОЖЬ).

А поэтому : И УТВЕРЖДЕНИЕ,И ОТРИЦАНИЕ -
суть Первейшие и Важнейшие Логические Операции ! ! !

А уж потОм-потОм(после них потихонечку) вводятся и занимают
своё подчинённое место конъюнкция,дизъюнкция,импликация,
штрих Шеффера,стрелка Пирса,логическое сложение,и пр. и т.д.

НО НАШЕМУ-ТО **УМНИКУ** ОТКУДА ОБ ЭТОМ УЗНАТЬ ? ? ?
Книжек-то он не читает ! Он и так заУУУмнее ВСЕХ - и здесь и везде ! ! !

Цитата: "SneakSnake"
А вот если мы напишем вывод 2+2=4 в аксиоматике Пеано (т.е. выполним рассуждение), это будет похоже на логику
Ох ,и дурак же ты непатентованный(вместе со своим пиано) !

Это уже Исчислением Высказываний называется -
у всех психически адекватных людей,естественно ! ! !
Господа я понимаю, что у нас есть масса расхождений и разумееться любое высказывание или истинно или ложно, но не лучше- ли нам отложить выяснение отношений на потом ибо много людей существуют на этой планете которые вообще ненавидят логику и не лучше- ли нам сначала попробовать разобраться с ними,а уж опосля и друг с другом выяснять отношения можно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #192 : 02 Сентябрь, 2006, 10:23:51 am »
Увыж-аем-мый 49=1+3 !
Убедительно прошу Вас указывать автора цитаты,
либо вовсе не цитировать НИЧЕГО ! ! !

А также не делать ошибок в тегах,
а если сделали всё же - то не полениться и исправить.

НАДЕЮСЬ ,я Вас Убедительно прошу ?
Цитата: "49=1+3+5+7+9+11+13"
Цитата: "KWAKS"
ВНИМАНИЕ ВСЕМ :
Логика - ЧАСТЬ математики ,зато ОСТАЛЬНАЯ математика
(которая естественно оказалась ЗА ПРЕДЕЛАМИ логики -
у не обезсудьте,господа .. вывод сделайте сАААми :
чтО есть ОСТАЛЬНАЯ математика ЗА ПРЕДЕЛАМИ логики ? ? ? ? ?


И т.д. можно тебя анализировать SneakSnake - до безконечности !
Где ты столько дури нахватался - никак вообразить не могу ?
Почему мы до сих пор не в дурдоме,а в интернете - Загадка ? ? ?
Ну снейк- снейк скорее всего не имел в виду, что вся математика которая не входит в раздел мат- логика алогична.
Я не знаю,чтО он "имеет",и когО он "в виду" - но налицо :
у человека ГРУБЕЙШАЯ психическая неадекватность,
вперемешку с приступами буйства ...........
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #193 : 02 Сентябрь, 2006, 10:31:10 am »
[Я не знаю,чтО он "имеет",и когО он "в виду" - но налицо :
у человека ГРУБЕЙШАЯ психическая неадекватность,
вперемешку с приступами буйства ...........[/quote] Просто снейк- снейк не всегда понятно выражаеться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #194 : 02 Сентябрь, 2006, 10:32:55 am »
Увыж-аем-мый 49=1+3 !
Я Вам в Личку посылал замечание,
как следует себя вести на Форуме адекватно.
Вы его прочитали ? А то как-то по Вашему поведению - и не заметно.

Цитата: "49=1+3+5+7+9+11+13"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "SneakSnake"
А вот если мы напишем вывод 2+2=4 в аксиоматике Пеано (т.е. выполним рассуждение), это будет похоже на логику
Ох ,и дурак же ты непатентованный(вместе со своим пиано) !

Это уже Исчислением Высказываний называется -
у всех психически адекватных людей,естественно ! ! !
Господа я понимаю, что у нас есть масса расхождений и разумееться любое высказывание или истинно или ложно, но не лучше- ли нам отложить выяснение отношений на потом ибо много людей существуют на этой планете которые вообще ненавидят логику .
Ну так и скатертью дорога !
Присоединяйтесь к ним на Курайник,Мембрану в Берлогу и пр.
да хоть к чёрту на рога и НЕ ВОНЯЙТЕ ЗДЕСЬ РЕБЯТА ! ! !

и БЕЗ ВАС - ТОШНИТ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #195 : 02 Сентябрь, 2006, 10:38:21 am »
Увыж-аем-мый 49=1+3 !
Я ВАС ПО ДОБРОМУ ПРОШУ - СЛЕДИТЕ ЗА ТЕГАМИ ! ! !


Цитата: "49=Просто снейк"
Цитата: "KWAKS"
Я не знаю,чтО он "имеет",и когО он "в виду" - но налицо :
у человека ГРУБЕЙШАЯ психическая неадекватность,
вперемешку с приступами буйства ...........
Просто снейк- снейк не всегда понятно выражаеться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн SneakSnake

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #196 : 02 Сентябрь, 2006, 10:52:46 am »
"Никогда не спорь с дураком, а то люди могут не заметить между вами разницы"

;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SneakSnake »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #197 : 02 Сентябрь, 2006, 11:42:10 am »
Цитата: "Nussi"
Ну вот, и Квакса удалось стащить с силлогистики в философию.
дорогая тётя нуся.
у нас погода нормальная.всё нормально.
и соседи по камере тоже нормальные.

не плачтьте дорогая тётя нуся.
я очшэнь-очшэнь скоро вернуся.

(и не обрщайте вньманьня шо я шыпилявлю
это соседи по камере так пошутили
а стоматолог всё не едет и не едет).

Цитата: "Nussi"
Не беспокойтесь, Квакс, читывали философию, читывали.. И об онтологии кое-что известно.
"маловато будет"(из мультика).

Цитата: "Nussi"
Цитировать
Но и те и другие неизменно приходили к Выводу,
что м вселенная и человеческое мышление - подчинениы Одним Законам,
иначе непонятно кАк бы могло функционировать мышление,
если бЫЫЫ оно было устроено ПРИНЦИПИАЛЬНО ПО ДРУГОМУ ! ! !
Только при чем здесь экспериментальные факты, которые некоторым пофигу?
А экспериментальные факты здесь при том,тётя нуся,
что при подсчёте цыплят,орехов ,собак ,камней и пр.(арифметика) - человек действует экспериментально,
реально хватая эти предметы в руку ,перекладывая их с кучки на кучку и т.д. ..

А потом уж стало полегче : попрактиковавшись малость,приобрёв опыт,человек подметил  ,-
чтоб не носиться с мешком счётных камней можно и в уме получать верные результаты.

А дальше - больше : и при разговоре о том о сём(геометрии,онтологии,физиологии и пр.) - человек ТОЧНО ТАК ЖЕ действует экспериментально ,р
еально хватая ртом воздух,выдувает из себя физические звуки,
услышав которые собеседник(в отличие от "некоторых") начинает понимать,
какой реальный предмет подразумевает его собеседник,
выдувая из себя именно такие звуки,а не другие ........

Тот же процесс и в случае применения письменности.
С той только разницей,символы воспринимает и различает глаз,а не ухо.

А здесь - начинается самое интересное :
ворочая языком и вращая глазами РЕГУЛЯРНО -
ЧЕЛОВЕК стал замечать,что как и  в случае подсчёта цыплят,орехов -
даже в отсутствии "мешка со счётными камнями",
и даже при отсутствии перед глазами предмета(процесса ,события, явления),о котором идёт речь -
ВСЁ РАВНО от ворочанья языка получаются тЕ жЭ результаты,
что в случае наличия перед глазами предмета.

Это и было Днём Рожденья АБСТРАКТНОГО МЫШЛЕНИЯ ! ! !

Большинство,правда таа-ААк за-апстра-гЫ-гыровались,
что никак не могут дорогу обратно найти - К РЕАЛЬНОСТИ ! ! !

Цитата: "Nussi"
Вы что, ставили эксперименты с законами сознания? И позвольте узнать, что это за законы? Может быть, тяготение неучей к образованным? Кажется, это закон.
ОЙ,тётя нуся ! ну как не стыдно ! ! ! опять не угадали ...
тяготение к дурному - это запросто сплошь и всюду.
хоть бы себя в школьные годы вспомнили .
как дурной стишок - с первого разу запоминается,

а как стихи Пушкина или Дармоедова - ищи-свищи.........
такой понос в голове начинается - ну ничего не удержишь ! ! !

Цитата: "Nussi"
Хотя я, видимо, зря стараюсь, ибо Вы игнорируете неприятные вопросы,
ну шо это с Вами,ОЙ,тётя нуся !
Видимо Вы заболели ? всё у Вас наоборот.
И у меня "неприятные вопросы" - это особое лакомство ! ! !

Вы дае не представляете(и не пытайтесь) - кааа-кОООе удовольствие :
ПРРРР-РОЕХХ-ХАТЬСЯ ПО ЛОГИЧЕСКИМ ООШШШ-ШЫП-КАМ ОППО-НЕНТА ! ! !

Впечатления - НА ВСЮ Жысьнь ! ! !

Цитата: "Nussi"
совсем как некоторые посетители из противоположного стана... Это, видимо, тоже закон мышления. Какая же ему аналогия в материи?
да просто прр-ямейшая :
когда начинается цунами,оно тоже - кааа-кОООе удовольствие :
ПРРРР-РОЕХХ-ХАТЬСЯ ПО ФАКТИЧЕСКИМ(вполне материальным) ...
БЕРЕГАМ островов,материков даже - и всЁЁЁЁЁЁЁЁ -и всЁЁЁЁЁЁЁЁ  "почистить ! ! !

Цитата: "Nussi"
То, что логика применима к познанию реальности, доказывают успехи науки, и это говорит о познаваемости материи сознанием;
как я рад тётя нуся что Вы уже вы-здорово-выли ...

Цитата: "Nussi"
а вот то, что мы ограничены логикой и чувствами, приводит к тому, что все познать мы не сможем... Вот и все.
тётя нуся ! ! !
с вами что-то совсем неладное :
токо-шоко были нормальным человеком -
и тут же - опять бредите ........

Я Вас очень прошу тётя нуся,
как того выздоровеете,сразу же найдите мне пример(ХОТЯ БЫ ОДИН),
гдЕ,и в чЁм "мы ограничены логикой" ? ? ?

О чувствах пока не будем,а то софсем расчувствуетесь -
не с кем и пообщаться будет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #198 : 02 Сентябрь, 2006, 11:46:28 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитировать
Вивэкк...и аоют "как белуги" : Нееее-ЕЕЕту взаимосвязи между устройством вселенной и человеческим мышлением. Логика - это белиберда для дуракОООв,а не-ЕЕЕ наукАААА ! ! ! и т.д. и т.п. и пофиг им реальные экспериментальные факты ... пофиг им расчёты,пофиг им доказательства ! ! !
Грубая ложь! Вы квакс, как я вижу, совсем обнаглели? Что за чушь вы несете? Это гнусная клевета!
Я требую, чтобы вы извинились, так как чувствую себя оскорбленным - вы переврали мои мысли, и эту белиберду выдаете аудитории как мысли Vivekkkа! Вы хам и врун.

Я утверждаю обратное:
1) наука и есть сфера знания, которая адекватно описывает мир (год-два я профессионально наукой занимался, так что знаю, что говорю);
2) между вселенной и мышлением есть связь, но нам известны законы макромира. Поэтому наше мышление вполне может озаряться светом истины и познавать мир;
3) формальная логика - это наука о правильном мышлении, которую необходимо знать каждому, так как значение ее трудно переоценить. Без логики - нет науки.
4) доказательства, опытные данные, логическая непротиворечивость и пр. - являются основой любого научного исследования и выступают иногда в роли аксиом, постулатов или аргументов.

Жду ответа о вас.
С удовольствием прошу у Вас прощения,уважаемый Vivekkk !
Поскольку наконец-то я вижу в ваших Высказываниях науку о правильном мышлении, которую необходимо знать каждому ! ! !

Вот только позвольте вопрос :
диалектика(по Вашему) находится ЗА пределами формальной логики,или ВНУТРИ еЁ(формальной логики) ?

А ещё,уважаемый Vivekkk ,буду чрезвычайно благодарен Вам,
если несколько минут своего драгоценного времени потратите
на разъяснение в форуме,в чём именно заключена -
КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВАЯ ДВОЙСТВЕННОСТЬ ? ? ?

Заранее благодарен за исчерпывающие ответы и ещё и  ещё - прошу у Вас прощения.
Надеюсь,что тепЕЕрь - мы пообщаемся всерьёз.

С глубочайшим уважением : KWAKS -
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #199 : 02 Сентябрь, 2006, 11:54:03 am »
Цитата: "SneakSnake"
"Никогда не спорь с дураком, а то люди могут не заметить между вами разницы"

;)
"Святую истину глаголишь отроче"(из библии)

уВА-АЕМЫЙ SneakSnake !
Спите смело и кушайте спокойно :
Знание логики - вам не угроЖает НИ В КАКУЮ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.