Автор Тема: Ощущения органов чувств в головном мозге  (Прочитано 197728 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 336
  • Репутация: +15/-44
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2850 : 04 Декабрь, 2019, 20:41:11 pm »
ЧЕЛОВЕК
•   Должен мыслить о предметах внешней среды
•   Но не может мыслить самими предметами внешней среды
так как в головном мозге нет никаких предметов внешней среды


Склеено 05 Декабрь, 2019, 11:23:20 am
ВУЛЬГАРНЫЕ материалисты УТВЕРЖДАЮТ, что:

(1) ЧЕЛОВЕК является только материальным ОРГАНИЗМОМ.

(2) СОЗНАНИЕ является
•   ФУНКЦИЕЙ
•   ПРОДУКТОМ (материальным)
материального МОЗГА
•   Но мозг как часть нервной системы не может ничего выделять, никакого продукта
(может выделяться только медиатор для передачи нервного импульса между нервными клетками)
•   В мозге могут циркулировать только НЕРВНЫЕ ИМПУЛЬСЫ, которые  являются перераспределением зарядов- ионов на возбужденном участке мембраны нервной клетки между двумя перехватами Ранвье

(3) МЫСЛИТЬ может только МОЗГ
•   Если мыслить может только  мозг, тогда что такое человек?


Склеено 05 Декабрь, 2019, 12:30:34 pm
НАЧАЛОМ ОРГАНИЗМА человека (МОЗГА как части организма)
является ЗИГОТА (одноклеточный организм)

В момент рождения ребенка его мозг ПУСТОЙ (нет ощущений),
так как в утробе матери плод:
•   Не может ничего видеть
•   Не может принимать пищу и дышать через рот (не может издавать никаких звуков)
•   итд

Если МОЗГ новорожденного ребенка ПУСТОЙ,
тогда  каким образом в МОЗГЕ может появиться
все необходимое
•   Для СОЗНАНИЯ
•   Для МЫШЛЕНИЯ


Склеено 05 Декабрь, 2019, 13:08:28 pm
По наследству генетически могут передаваться
только БЕЗУСЛОВНЫЕ РЕФЛЕКСЫ,
которые не являются
•   Ни сознанием
•   Ни мышлением

« Последнее редактирование: 05 Декабрь, 2019, 13:08:28 pm от Борис-2 »

Alev

  • Во имя овса, и сена, и свиного уха
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +67/-74
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2851 : 06 Декабрь, 2019, 10:52:15 am »
Забавные умствования Бориса напомнили мне один рассказик Тэффи - "Дневник".
Ниже отрывок из него:

Мужчина всегда ведет дневник для потомства.
"Вот, думает, после смерти найдут в бумагах и оценят".
В дневнике мужчина ни о каких фактах внешней жизни не говорит. Он только излагает свои глубокие философские взгляды на тот или иной предмет.

"5 января. Чем, в сущности, человек отличается от обезьяны или животного? Разве только тем, что ходит на службу и там ему приходится выносить разного рода неприятности..."

"10 февраля. А наши взгляды на женщину! Мы ищем в ней забавы и развлечения и, найдя, уходим от нее. Но так смотрит на женщину и бегемот..."

"12 марта. Что такое красота? Еще никто до сих пор не задавался этим вопросом. А, по-моему, красота есть не что иное, как известное сочетание линий и известных красок.
А уродство есть не что иное, как известное нарушение известных линий и известных красок.
Но почему же ради известного сочетания мы готовы на всякие безумства, а ради нарушения палец о палец не ударим?
Почему сочетание важнее нарушения?
Об этом следует долго и основательно подумать".

"5 апреля. Что такое чувство долга? И это ли чувство овладевает человеком, когда он платит по векселю, или что-нибудь другое?

Может быть, через много тысяч лет, когда эти строки попадут на глаза какого-нибудь мыслителя, он прочтет их и задумается, как я – его далекий предок..."

"6 апреля. Люди придумали аэропланы. К чему? Разве это может остановить хотя бы на одну тысячную секунды вращение земли вокруг солнца?.."

––––––––––

Мужчина любит изредка почитать свой дневник. Только, конечно, не жене, - жена все равно ничего не поймет. Он читает свой дневник клубному приятелю, господину, с котором познакомился на бегах, судебному приставу, который пришел с просьбой "указать, какие именно вещи в этом доме принадлежат лично вам".

Но пишется дневник все же не для этих ценителей человеческого искусства, ценителей глубин человеческого духа, а для потомства.
Nobody's perfect. I am Nobody.

Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 336
  • Репутация: +15/-44
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2852 : 07 Декабрь, 2019, 11:23:28 am »
Забавные умствования Бориса напомнили мне один рассказик Тэффи - "Дневник".
Ниже отрывок из него:

Мужчина всегда ведет дневник для потомства.
"Вот, думает, после смерти найдут в бумагах и оценят".
В дневнике мужчина ни о каких фактах внешней жизни не говорит. Он только излагает свои глубокие философские взгляды на тот или иной предмет.

"5 января. Чем, в сущности, человек отличается от обезьяны или животного? Разве только тем, что ходит на службу и там ему приходится выносить разного рода неприятности..."

"10 февраля. А наши взгляды на женщину! Мы ищем в ней забавы и развлечения и, найдя, уходим от нее. Но так смотрит на женщину и бегемот..."

"12 марта. Что такое красота? Еще никто до сих пор не задавался этим вопросом. А, по-моему, красота есть не что иное, как известное сочетание линий и известных красок.
А уродство есть не что иное, как известное нарушение известных линий и известных красок.
Но почему же ради известного сочетания мы готовы на всякие безумства, а ради нарушения палец о палец не ударим?
Почему сочетание важнее нарушения?
Об этом следует долго и основательно подумать".

"5 апреля. Что такое чувство долга? И это ли чувство овладевает человеком, когда он платит по векселю, или что-нибудь другое?

Может быть, через много тысяч лет, когда эти строки попадут на глаза какого-нибудь мыслителя, он прочтет их и задумается, как я – его далекий предок..."

"6 апреля. Люди придумали аэропланы. К чему? Разве это может остановить хотя бы на одну тысячную секунды вращение земли вокруг солнца?.."

––––––––––

Мужчина любит изредка почитать свой дневник. Только, конечно, не жене, - жена все равно ничего не поймет. Он читает свой дневник клубному приятелю, господину, с котором познакомился на бегах, судебному приставу, который пришел с просьбой "указать, какие именно вещи в этом доме принадлежат лично вам".

Но пишется дневник все же не для этих ценителей человеческого искусства, ценителей глубин человеческого духа, а для потомства.


Дневник – это временной порядок событий.

МЫСЛИ же могут быть только
•   Либо истинными
•   Либо ложными
•   Третьего не дано.

В своих сообщениях БОРИС борется с ЛОЖНЫМИ мыслями

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 945
  • Репутация: +361/-448
  • верующий в русалок
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2853 : 07 Декабрь, 2019, 13:17:39 pm »
Да, но ведь например вычисления могут бюыть верными, могут быть неверными и могут быть приблизительными.

Так же и мысли. Я еду и думаю: насколько хватит мне бензина? и подумав, прихожу к выводу что километров, наверное, на сто.
Результат размышлений, очевидно, безусловно не верный так как вряд ли бензина хватит ровно точно на сто тысяч метров езды - но для практики вполне достаточный. И так почти всегда и почти во всем: прикидочные соображения играют в жизни намного бОльшую роль чем точные вычисления.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Alev

  • Во имя овса, и сена, и свиного уха
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +67/-74
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2854 : 07 Декабрь, 2019, 13:45:26 pm »
МЫСЛИ же могут быть только
•   Либо истинными
•   Либо ложными
•   Третьего не дано.

Не всегда. В знаменитом парадоксе брадобрея (популярная форма парадокса Рассела) мысль «Брадобрей должен брить себя сам» не может быть ни истинной, ни ложной.
Nobody's perfect. I am Nobody.

Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 336
  • Репутация: +15/-44
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2855 : 07 Декабрь, 2019, 13:47:04 pm »
Да, но ведь например вычисления могут бюыть верными, могут быть неверными и могут быть приблизительными.

Так же и мысли. Я еду и думаю: насколько хватит мне бензина? и подумав, прихожу к выводу что километров, наверное, на сто.
Результат размышлений, очевидно, безусловно не верный так как вряд ли бензина хватит ровно точно на сто тысяч метров езды - но для практики вполне достаточный. И так почти всегда и почти во всем: прикидочные соображения играют в жизни намного бОльшую роль чем точные вычисления.


Что произойдет
(1) С самолетом который
•   Заправился топливом приблизительно
•   И у него не хватит топлива долететь до аэродрома посадки?

(2) Со строительной конструкцией
•   Прочность которой рассчитана приблизительно
•   И она не выдержит нагрузки?


Склеено 07 Декабрь, 2019, 14:15:04 pm

МЫСЛИ же могут быть только
•   Либо истинными
•   Либо ложными
•   Третьего не дано.

Не всегда. В знаменитом парадоксе брадобрея (популярная форма парадокса Рассела) мысль «Брадобрей должен брить себя сам» не может быть ни истинной, ни ложной.

Кратко
Есть ЧЕТЫРЕ ОСНОВНЫХ ЗАКОНА классической ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ

1. Закон исключенного третьего (для абсолютной истины, для контрадикторных противоположностей, между которыми не может быть третьего элемента)

2. Закон противоречия или непротиворечия (закон для относительной истины, для контрарных противоположностей, между которыми может быть третий элемент)

3. Закон тождество (А должно оставаться неизменным А для данной проблемы)

4. Закон достаточного основания

Брадобрей – это тот человека, который:
•   Бреет бороды другим людям (это профессиональная обязанность брадобрея)
•   Не может брить себе бороду как брадобрей, а просто бреет бороду самому себе (это желание человека, а не обязанность).

То есть  представлять брадобрея как человека, который бреет бороду самому себе,
является НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА ТОЖДЕСТВА.

Склеено 07 Декабрь, 2019, 16:05:05 pm
1. Брадобрей – это профессия (обязанность)
2. Брить себе бороду не является профессией
(осуществляется по желанию, а не по обязанности)
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2019, 16:05:05 pm от Борис-2 »

Alev

  • Во имя овса, и сена, и свиного уха
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +67/-74
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2856 : 08 Декабрь, 2019, 22:01:16 pm »
Не надо учить меня законам логики, я их знаю и без вас.
Закон исключенного третьего гласит:
Всякое утверждение или истинно, или ложно (третьего не дано).

И не надо говорить глупостей о парадоксе Рассела.
Вопрос не в желании - обязанности, а в том, является ли истинным или ложным утверждение "Он должен брить себя сам"
Это утверждение не может быть ни истинным, ни ложным, что противоречит четвертому закону логики.
Все ведущие математики мира увидели в парадоксе Рассела катастрофу.
И только наш Борис, оказывается, умнее всех - решил проблему кавалерийским наскоком.
Nobody's perfect. I am Nobody.

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2857 : 09 Декабрь, 2019, 09:08:35 am »
Все ведущие математики мира увидели в парадоксе Рассела катастрофу.
И ввели дополнительное исключение, запретив конструкции вида "множество всех множеств". В одном из вариантов в виде универсального множества 1, включающего в себя все объекты. Т.о. все остальные множества являются лишь подмножествами 1.

P.S. Парадокс брадобрея решается очень просто на чисто бытовом уровне: брадобрей -- женщина. Но это, конечно, шутка.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 336
  • Репутация: +15/-44
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2858 : 09 Декабрь, 2019, 10:56:43 am »
Закон ТОЖДЕСТВА (А = А, Б = Б, итд) формальной логики
устанавливает (определяет)
УСЛОВИЯ для рассмотрения проблемы,
 а именно НЕИЗМЕННОСТЬ:
1. Участников (элементов) проблемы
2. Места (только одно место)
3. Времени (только одно время, одновременно)
4. Отношения (только одно отношение).

Мужчина:
(а) Не может быть одновременно отцом и сыном
•   Ни по отношению к своим детям
•   Ни по отношению к своим родителям
(б) Может быть одновременно отцом и сыном,
но в разных отношениях:
•   Отцом по отношению к своим детям
•   Сыном по отношению к своим родителям

РАССЕЛ, видимо, не знал, что местоимение «только ТЕХ» (only those)
•   Может относиться только к другим (не может включать себя)
•   Может использоваться только по отношению к другим (не может использоваться по отношению к себе)

Отдавая приказ брадобрею (накладывая обязанность на брадобрея), под местоимением «тех» командир имел ввиду других солдат относительно брадобрея, а не его самого.

Парадокс РАССЕЛА – это
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА ТОЖДЕСТВА
формальной логики.

Alev

  • Во имя овса, и сена, и свиного уха
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +67/-74
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2859 : 09 Декабрь, 2019, 12:29:34 pm »
Парадокс брадобрея – это лишь популярная форма парадокса Рассела, который состоит в следующем:
 
Незовем множество «обычным», если оно не является своим собственным элементом.
Например, множество натуральных чисел является «обычным», т.к. само не является натуральным числом.
 
Очевидно, что существует бесконечно много «обычных» множеств. Ясно, что совокупность всех «обычных» множеств тоже является множеством.
 
Вопрос: является ли множество «обычных» множеств «обычным», т.е. включает ли оно себя в качестве элемента?
 
– С одной стороны, если оно «обычное», то оно должно включать себя в качестве элемента, так как оно по определению состоит из всех «обычных» множеств. Но тогда оно не может быть «обычным», так как «обычные» множества – это те, которые себя не включают.
– Остаётся предположить, что это множество «необычное». Однако оно не может включать себя в качестве элемента, так как оно по определению должно состоять только из «обычных» множеств. Но если оно не включает себя в качестве элемента, то это «обычное» множество.
 
Таким образом, утверждение «множество обычных множеств является обычным множеством» не может быть ни истинным, ни ложным, что противоречит четвертому закону логики. Это и есть парадокс Рассела.

Склеено 09 Декабрь, 2019, 12:39:54 pm
Рассел, видимо, не знал, что местоимение «только ТЕХ» (only those) может относиться только к другим (не может включать себя)
Ну понятно: Рассел не знал, а наш Борис знает!
И откуда он это знает? Это ему кто-то сказал, или он сам так решил?
Открою великую тайну: «Only those» может относиться к чему угодно!
Nobody's perfect. I am Nobody.

 

.