Автор Тема: Ощущения органов чувств в головном мозге  (Прочитано 101789 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Репутация: +219/-243
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2400 : 20 Июль, 2018, 17:16:40 pm »
А у материи, пространства, времени, информации нет и не может быть:
1. Ни формы
2. Ни содержания.
Что значит у материи нет формы? Пространство, время, движение и есть формы существования материи. Нет никакого отдельного от материи пространства, времени, движения.

Перечисленное есть не формы существования материи, а способ ее существования. Формы могут быть совершенно различны, от кристаллов до живых клеток, от нейтрино до звезд :)


Склеено 20 Июль, 2018, 17:18:27 pm

Материя – это категория (всеобщее понятие)
Ленина начитались?
Вы об чем, вообще  oO ? Боренька Ленина как раз не начитался и вовсе.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 287
  • Репутация: +98/-41
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2401 : 20 Июль, 2018, 18:28:43 pm »
Перечисленное есть не формы существования материи, а способ ее существования.
"Пространство и время аб-
солютны. Но поскольку это формы движущейся материи, постоль-
ку они не безразличны к своему содержанию: перемещаясь, пред-
мет не оставляет после себя свою пустую форму, пространство —
это не «наемная квартира» для такого «жильца», как материя, а
время нельзя уподоблять чудовищу, которое грызет вещи и остав-
ляет на них отпечатки своих зубов. Пространство и время обуслов-
лены материей, как форма своим содержанием
, и каждый уровень
движения материи характеризуется своей пространственно-вре-
менной структурой."
А. Г. Спиркин. Философия. Издание второе.
Рекомендовано Министерствам
образования Российской Федерации
в качестве учебника для студентов
высших учебных заведений

Склеено 20 Июль, 2018, 18:32:46 pm
Вы об чем, вообще   ? Боренька Ленина как раз не начитался и вовсе.
Как о чем? Это же ленинская идея считать материю философской категорией. Элементом языка, как выражается Борис.
memento mori

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Репутация: +219/-243
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2402 : 20 Июль, 2018, 18:34:22 pm »
Перечисленное есть не формы существования материи, а способ ее существования.
"Пространство и время аб-
солютны. Но поскольку это формы движущейся материи, постоль-
ку они не безразличны к своему содержанию: перемещаясь, пред-
мет не оставляет после себя свою пустую форму, пространство —
это не «наемная квартира» для такого «жильца», как материя, а
время нельзя уподоблять чудовищу, которое грызет вещи и остав-
ляет на них отпечатки своих зубов. Пространство и время обуслов-
лены материей, как форма своим содержанием
, и каждый уровень
движения материи характеризуется своей пространственно-вре-
менной структурой."
А. Г. Спиркин. Философия. Издание второе.
Рекомендовано Министерствам
образования Российской Федерации
в качестве учебника для студентов
высших учебных заведений
Слушайте, Спиркин - это не истина в последней инстанции.

Тут даже объективности нет. Откуда вы его высосали-то :)

Время уж точно не может быть АБСОЛЮТНЫМ.
Это бред. Время есть мера изменения материи, как оно может быть абсолютным??
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 287
  • Репутация: +98/-41
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2403 : 20 Июль, 2018, 18:45:00 pm »
Слушайте, Спиркин - это не истина в последней инстанции.
Тут даже объективности нет. Откуда вы его высосали-то
Это не я его высосал.  Это StrongBeer,  Он на него ссылался как на автора авторитетного учебника, которому может доверять любой истинный материалист.
Член-корреспондент АН СССР.
memento mori

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Репутация: +219/-243
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2404 : 20 Июль, 2018, 18:53:11 pm »
Слушайте, Спиркин - это не истина в последней инстанции.
Тут даже объективности нет. Откуда вы его высосали-то
Это не я его высосал.  Это StrongBeer,  Он на него ссылался как на автора авторитетного учебника, которому может доверять любой истинный материалист.
Член-корреспондент АН СССР.
Понятно.
Но и зачем Бореньке-то было эту чепушню гнать? :)

Хотя... ему-то без разницы вообще.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Онлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 031
  • Репутация: +9/-24
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2405 : 21 Июль, 2018, 11:38:59 am »
ЧЕЛОВЕК использовал ДИАЛЕКТИКУ
для создания
ОСНОВНОЙ ЕДИНИЦЫ измерения длительности

ПРОЦЕСС и ДЛИТЕЛЬНОСТЬ процесса НЕРАЗДЕЛИМЫ.

Единица измерения длительности должна быть длительностью циклического (повторяющегося) процесса.

ОСНОВНОЙ ЕДИНИЦЕЙ измерения длительности являются «СУТКИ»
СУТКИ – это ПРИРОДНАЯ ЕДИНИЦА измерения длительности.

«СУТКИ» - это
ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ЕДИНСТВО
из длительностей
ДВУХ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ:
1. Светлая длительность (длительность светлоты)
2. Темная длительность (длительность темноты)

Длительность суток совпадает с длительностью одного оборота земли вокруг своей оси.

ДОЛЕВЫЕ ЕДИНИЦЫ измерения ДЛИТЕЛЬНОСТИ
определили МАТЕМАТИЧЕСКИ в Вавилоне путем установления соотношения между
1. Единицами длительности
2. И единицами длины,
а именно между:
1. Долевыми единицами ДЛИТЕЛЬНОСТИ оборота земли вокруг своей оси
(час, минута, секунда)
2 Долевыми единицами ДЛИНЫ окружности земли
(дуговые градусы, минуты, секунды).

ОДИН И ТОТ ЖЕ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ УГОЛ
может иметь
РАЗНЫЕ ПО ДЛИНЕ ДУГИ
в зависимости от радиуса круга.

Например:
1. Дуга между делениями циферблата часов (радиус циферблата)
2. И соответствующая дуга на поверхности земли (радиус земли).

Именно это
СВОЙСТВО ЦЕНТРАЛЬНОГО УГЛА
было использовано
1. Для создания солнечных часов
2. Для реализации на практике математической модели Вавилона.
« Последнее редактирование: 21 Июль, 2018, 13:37:59 pm от Борис-2 »

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Репутация: +219/-243
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2406 : 22 Июль, 2018, 17:17:50 pm »
«СУТКИ» - это
ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ЕДИНСТВО
из длительностей
ДВУХ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ:
1. Светлая длительность (длительность светлоты)
2. Темная длительность (длительность темноты)
Боже, какой бред. И как эта ваша противоположность действует в условиях полярной зимы или полярного лета?
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Онлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 031
  • Репутация: +9/-24
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2407 : 26 Июль, 2018, 21:47:04 pm »
Нужно понимать разницу между:
1. Раздражением
2. И возбуждением

1. РАЗДРАЖЕНИЕ – это РЕЗУЛЬТАТ взаимодействия раздражителя с рецепторами органов чувств, (раздражителем являются факторы внешней среды).

2. ВОЗБУЖДЕНИЕ – это ОТВЕТНАЯ РЕАКЦИЯ трех видов тканей (нервная мышечная, железистая) на раздражение.
Возбуждение – это изменение состояния нервной клетки (изменение потенциала на мембране нервной клетки).

Возбуждение проводится в виде ВОЛНЫ ВОЗБУЖДЕНИЯ (в виде нервных импульсов) от рецепторов органов чувств в головной мозг, где на основе своих собственных нервных импульсов создаются ощущения о внешней среде.


Склеено 26 Июль, 2018, 21:55:08 pm

НЕРВНАЯ СИСТЕМА человека и животных
функционирует по рефлекторной дуге
на основе принципа «действие – противодействие»
(действие среды на организм человека – противодействие организма, ответная реакция организма в виде рефлекса).

Пять органов чувств (зрение, слух, осязание, обоняние, вкус) являются
ЕДИНСТВЕННЫМ средством человека
1. Для восприятия внешней среды в виде ощущений в головном мозге
2. Для выявление существование чего-либо в природе.

Каждый орган чувств:
•   Создает свои ощущения о внешней среде
•   Имеет свою память (кратковременную и долговременную).

Органы чувств (зрение) могут создавать ощущения о внешней среде только АВТОМАТИЧЕСКИ (без участия сознания).

1. ЖИВОТНЫЕ:
•   Могут воспринимать внешнюю среду органами чувств в виде ощущений в мозге
•   Не могут понимать (осознавать) свои ощущения, так как у животных нет сознания.

2. ЧЕЛОВЕК:
•   Может воспринимать внешнюю среду органами чувств в виде ощущений в мозге
•   Может понимать (осознавать свои ощущения с помощью сознания (с помощью слов, а конкретнее с помощью понятий-смыслов)

ГЛАВНЫМ органом чувств человека:
•   Для выявления существования чего-либо (предметов, объектов) в природе
•    И для ориентации в окружающей среде
является ЗРЕНИЕ.

Человек может видеть предметы (объекты) окружающей среды в виде образов, создаваемых зрением.

ЗРЕНИЕ может создавать
образы предметов (объектов) окружающей среды
только в результате взаимодействия
фоторецепторов сетчатки глаза
с лучами солнца, отраженными
ОТ ПОВЕРХНОСТИ ПРЕДМЕТА,
то есть от ФОРМЫ ПРЕДМЕТА,

С помощью зрения
человек может воспринимать предметы (объекты) внешней среды
в виде образов только ПО ФОРМЕ предметов.

ЗРЕНИЕ
1. Может АВТОМАТИЧЕСКИ:
•   Создавать образы
•   Фиксировать (хранить, запоминать) образы предметов в памяти
•   Сравнивать новые образы со старыми образами в памяти
2. Но не может сортировать (классифицировать) предметы.

Ощущения – это материал для сортировки,
но для сортировки этого материала требуется также наличие
•   Субъекта
•   Средства для маркировки предметов.

Средством для маркировки предметов является слово (имя)

Например, древний человек видит дерево
и ОБОЗНАЧАЕТ (МАРКИРУЕТ) этот предмет
ИМЕНЕМ «дерево»
(объект, имеющий форму из ствола и веток с листьями).

Итак ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ СОРТИРОВКА предметов внешней среды осуществлялась древним человеком:
•   С помощью ЗРЕНИЯ и СЛОВА
•   Только по ФОРМЕ предмета
•   Только отдельных (индивидуальных) предметов.


Склеено 26 Июль, 2018, 22:05:57 pm

Вульгарные материалисты считают, что:
•   Человек является только организмом
•   И никакого сознания у человека нет и не может быть
(сознание – это продукт организма, а именно мозга)

Человек – это только название организма
(название одного из видов организмов).

Только мозг не может создавать (производить) никакого продукта
Продукт (секрет) могут производить только железы.

МОЗГ – это только РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬ (переключатель) нервных импульсов среди мышц и желез для их активации.

НЕРВНЫЙ ИМПУЛЬС – это НЕ ПРОДУКТ, а изменение состояния нервной клетки (изменение потенциала на мембране нервной клетки).

Если человек является только организмом (названием организма), то это значит, что никакого сознания не существует, так как организм может осуществлять действия только в виде рефлексов.



Склеено 27 Июль, 2018, 09:52:02 am
Человек может познавать предметы (объекты) природы
1. Только с помощью
•   Органов чувств
•   Сознания (с помощью слов, состоящих из имен и понятий-смыслов)
2. И только по атрибутам предметов природы (форма, свойства, итд)

 ГЛАВНЫМ органом чувств человека:
1. Для выявления существования чего-либо (предметов, объектов) в природе
2. И для ориентации в окружающей среде
является ЗРЕНИЕ.

Человек может видеть предметы (объекты) окружающей среды
в виде ОБРАЗОВ, создаваемых зрением.

ЗРЕНИЕ может создавать
образы предметов (объектов) окружающей среды
только в результате взаимодействия
фоторецепторов сетчатки глаза
с лучами солнца, отраженными
ОТ ПОВЕРХНОСТИ ПРЕДМЕТА,
то есть
от ФОРМЫ ПРЕДМЕТА,

С помощью зрения древний человек мог познавать только единичные предметы природы, имеющие ФОРМУ для отражения лучей солнца

Затем человек начал ОБЪЕДИНЯТЬ познанные предметы (объекты) В ГРУППЫ по другим атрибутам (признакам)

Например, человек объединил в группу растения и животных по способу питания::
1. Растения - это автотрофные организмы (автотрофы)
2. Животные – это гетеротрофные организмы (гетеротрофы)

Все существующие в природе предметы (объекты) человек объединил в группу «МАТЕРИЯ» по общему признаку – по возможности восприятия органами чувств в виде ощущений в головном мозге
« Последнее редактирование: 27 Июль, 2018, 09:52:02 am от Борис-2 »

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 287
  • Репутация: +98/-41
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2408 : 27 Июль, 2018, 10:09:51 am »
Все существующие в природе предметы (объекты) человек объединил в группу «МАТЕРИЯ» по общему признаку – по возможности восприятия органами чувств в виде ощущений в головном мозге
Я даже знаю,  как зовут этого человека!
memento mori

Онлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 031
  • Репутация: +9/-24
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2409 : 27 Июль, 2018, 13:12:26 pm »
Все существующее в природе
ЧЕЛОВЕК ОБЪЕДИНИЛ
в ОДНУ общую ГРУППУ
под названием «МАТЕРИЯ»
по общему признаку –
по возможности восприятия органами чувств
в виде ощущений в головном мозге.

ПРОСТРАНСТВО – это АТРИБУТ единиц существования.
Атрибут – это неотделимая принадлежность носителя атрибута.

Пространство делится на два вида:
1. Внутреннее пространство (вместилище внутри данной единицы)
2. Внешнее пространство (вместилище внутри материнской единицы)

В ПРИРОДЕ
(а) Существует длительность процесса между началом и концом процесса
(б) Не существует времени.

ВРЕМЯ – это искусственная величина, созданная человеком.

В природе не существует никакого пространственно-временного континуума.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 916
  • Репутация: +150/-307
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2410 : 27 Июль, 2018, 14:19:40 pm »
Время уж точно не может быть АБСОЛЮТНЫМ.
Это бред. Время есть мера изменения материи, как оно может быть абсолютным??
течение времени - может быть разным, но само время - абсолютно...это "добро" и "зло" - относительны...с одной точки зрения - это зло...а с другой точки зрения - это добро...а время - абсолютно...если прошло три часа, то Вы хоть как это трактуйте - но время то прошло...может, вы с какой-то точки зрения (например летя в космическом корабле относительно Земли) - будете считать (своими счетными приборами), что прошло не три часа, а три минуты...но время то - всё равно прошло...нет такой точки зрения - находясь в которой мы бы не видели того, что время прошло...потому что время - абсолютно...скорость его течения при этом - может быть разное...также и с пространством...характеризовать пространство (ширина, длина, высота) - можно по-разному...но мы не можем себе представить антипод простанства с любой из точек зрения, как не можем себе представить остановившееся или обратно текущее время...в этом и суть определения таких понятий как - "абсолютные"...вернёмся к примеру с добром и злом...если мы какое-либо добро не можем себе представить злом с любой стороны - то это...правильно - абсолютное добро...или если вот это зло...как ни крути, но никакой ситуации, когда это зло каким-то образом может рассматриваться как добро нет - то это мы называем абсолютным злом...т.е. абсолютность - это принципиальное отсутствие антипода...есть время...а есть НЕвремя??...нет?...значит время - абсолютно...вот материя, например - также абсолютна, пока не открыли антиматерию...можно, конечно возразить, что антиматерия - это идеальное...но а если убрать Человека из картинки?...допустим - нет никаких людей...сознание исчезло...исчезнет тогда материя?...нет...потому что материя существует независимо от сознания...поэтому что есть сознание, что нет - существование материи от этого никак не меняется...это и называется "независимо"...но, если исчезнет сознание, а материя продолжает существовать, то, получается антипод материи исчезнет вместе с сознанием??...а такое невозможно...значит, сознание не может быть антиподом материи...а значит - материя также абсолютна...

Склеено 27 Июль, 2018, 14:37:57 pm


Пространство и время обуслов-
лены материей, как форма своим содержанием
перевожу на понятный: "материя" - это объективная реальность...пространство и время - это две формы, к которым "привязана" объективная реальность...нет объективной реальности вне пространства или времени...придумать мы себе что угодно можем...я говорю об объективно существующей реальности - материи...так вот материи без пространства и времени - не бывает...как не бывает Человека без тела...тело - это не Человек...это - просто тело...это форма- посредством которой существует Человек...может быть тело - само по-себе?...да, может - конечно...труп, например...можем мы умозрительно (!!!) рассматривать тело Человека в отрыве от самого Человека?? да можем, разумеется...медицина, например - этим и занимается...а может быть Человек - сам-по-себе?...нет!!! Человек может существовать ТОЛЬКО в форме тела...для метафизика форма и содержание - это одно и то же...поэтому он не понимает, что значит выражение: тело - это форма Человека, но не сам Человек"...или, например: "пространство и время - это формы материи"...он воспринимает тело - как Человека...и не понимает - как ето так - форма есть (тело есть) - а Человека нет!!...также и с формами материи - пространством и временем...пространство и время - это как тело для материи (Человека)...сами по-себе - вполне существовать могут...а вот материя без них - нет...но пока в них (как в теле) существует материя (Человек) - форма обусловлена содержимым...т.е. пока в пространстве и времени существует материя - пространство и время обусловлены ей (материей) целиком и полностью...точно также, пока в теле существует Человек - то существует только Человек, а не отдельно - тело, отдельно - Человек...при живом Человеке мы не можем разграничить - вот это Человек, а вот это - только его тело...также и при рассмотрении материи, пространство и время в отрыве от материи мы также рассматривать не можем...только и всего...если по-научному: "тело Человека обусловлено Человеком, как форма своим содержанием"....при этом, от того, что тело - это мясо, кости и прочее, Человек не становится автоматически - мясом кровью и прочим...Человек не может без тела, но тело - это не Человек...пока Человек существует в теле, никакого "тела" на самом деле нет - есть Человек-существующий-в теле....это понятная вещь...мир от этого не перевернётся...
(как то я неубедительно...надо будет другую аналогию подобрать...метнусь в киоск за вдохновением... :dance3 )
« Последнее редактирование: 27 Июль, 2018, 14:51:05 pm от StrongBeer »
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Репутация: +219/-243
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2411 : 27 Июль, 2018, 17:47:48 pm »
течение времени - может быть разным, но само время - абсолютно..
Ничего подобного. Или вы не понимаете значение слова "Абсолют"? Земля и вращалась миллиарды лет тому назад быстрее, т.е. время никак не может быть Абсолютом. То, что люди приняли ЗЕМНУЮ единицу времени за Абсолют, вовсе не делает время, как объективную меру изменения материи Абсолютом.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 287
  • Репутация: +98/-41
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2412 : 27 Июль, 2018, 20:53:43 pm »
перевожу на понятный: "материя" - это объективная реальность...пространство и время - это две формы, к которым "привязана" объективная реальность...
Да не надо ничего переводить. Чем это у вас формы "привязаны"?  Верёвочкой?  С чего Вы взяли, что для метафизика форма и содержание это одно и то же?
Единство формы и содержания (не тождество) вполне себе диалектическое :
Цитировать
ФО́РМА И СОДЕРЖА́НИЕ
филос. категории, во взаимосвязи к-рых содержание, будучи определяющей стороной целого, представляет совокупность частей (элементов) предмета и их взаимодействий между собой и с др. предметами, а форма есть внутр. организация содержания.
Фил. энциклопедия.
Т.е. форма определяется внутренней организацией содержания - пространство/время определяются внутренней организацией материи/объективной реальности.
если по-научному: "тело Человека обусловлено Человеком, как форма своим содержанием"....при этом, от того, что тело - это мясо, кости и прочее, Человек не становится автоматически - мясом кровью и прочим...Человек не может без тела, но тело - это не Человек...
Верно, потому что форма это внутренняя организация человека, его геометрическая форма это только одна из составляющих формы. Если человек умер, его содержание, а следовательно и форма изменились.
« Последнее редактирование: 27 Июль, 2018, 22:12:46 pm от Jeremy H Boob PhD »
memento mori

Онлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 031
  • Репутация: +9/-24
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2413 : 27 Июль, 2018, 21:53:58 pm »
СУЩЕСТВУЕТ только то, что имеет ФОРМУ и СОДЕРЖАНИЕ:
1. Единица существования
2. Единица природы
3. Единица материи.

ПОНЯТИЯ делятся на ТРИ ВИДА:
1. ОДИНАРНЫЕ понятия, которые обозначают только одну единицу материи

2. ГРУППОВЫЕ понятия, которые обозначают группу единиц материи, которые объединены в группу групповым смыслом

3. ВСЕОБЩИЕ понятия (категории, универсалии), которые обозначают
•   Множество единиц материи
•   И даже все единицы материи, все единицы природе
(например, понятие «МАТЕРИЯ»)

Групповые понятия и всеобщие понятия (категории)
•   Не могут обозначать только ОДНУ единицу материи
•   Не могут быть заменителем только ОДНОЙ единицы материи.

Например, есть:
1. Предмет стол (имеет форму и содержание).
2. Понятие стол

Понятие «стол» является заменителем предмета «стол».
Понятие «стол» является ОДИНАРНЫМ понятием, которое обозначает только одну единицу материи.

МАТЕРИЯ – это всеобщее ПОНЯТИЕ (категория), которое обозначает множество единиц материи.

Материя не существует как одна единица материи (единица природы), поэтому не имеет:
1. Ни формы
2. Ни содержания

Единица материи является элементом всеобщего понятия «МАТЕРИЯ».
Единица материи = единица природы, так как вся природа материальна.
Единица материи существует в природе и имеет форму и содержание

Все существующее в природе существует и может существовать только в виде единиц природы, единиц существования.

ЕДИНИЦА СУЩЕСТВОВАНИЯ – это неразделимое диалектическое единство двух противоположностей:
1. ФОРМА (предел содержания, граница равновесия между внутренними и внешними силами)
2. СОДЕРЖАНИЕ (структурированная масса материи в пределах формы из единиц более низкого уровня организации материи).

Единицы существования имеют атрибуты.
АТРИБУТ – это неотделимая принадлежность носителя атрибута.

ВСЕ ЕДИНИЦЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ
имеют
ТРИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ АТРИБУТА:
1. Форма
2. Содержание
3. Цикл существования (начало – развитие – конец)
с длительностью существования между началом и концом существования.

Единицы существования также имеют разные свойства.

Все единицы существования ограничены:
1. По форме
2. По содержанию
3. По длительности существования между началом и концом существования

В природе есть уровни организации материи.
Каждый уровень организации материи имеет свои единицы материи:
1. Уровень элементарных частиц
2. Атомный уровень (уровень атомов)
3. Химический уровень (уровень молекул и веществ)
4. Биологический уровень (уровень организмов).
5. итд

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 916
  • Репутация: +150/-307
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2414 : 28 Июль, 2018, 07:42:36 am »
течение времени - может быть разным, но само время - абсолютно..
Ничего подобного. Или вы не понимаете значение слова "Абсолют"? Земля и вращалась миллиарды лет тому назад быстрее, т.е. время никак не может быть Абсолютом. То, что люди приняли ЗЕМНУЮ единицу времени за Абсолют, вовсе не делает время, как объективную меру изменения материи Абсолютом.
всё я понимаю...и даже "на пальцах" могу объяснить...ну, хорошо - вот Вам из интернета:
"Противоположные абсолютные понятия, примененные к одному и тому же объекту, образуют противоречие: металл нельзя назвать одновременно и неметаллом."https://epistemology_of_science.academic.ru/3/%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5
поэтому "металл" - понятие абсолютное...потому что с какой стороны не посмотри - там нет никаких неметаллических свойств...не получится так, чтобы с одной стороны - он как бы металл, а с другой стороны - никакой не металл....потому что понятие - абсолютное...или, говоря более научно, применение к абсолютному понятию его антипода - приводит к противоречию самого понятия...т.е., если к металлу можно применить неметаллические свойства - то это уже не металл, получается...

Склеено 28 Июль, 2018, 07:56:51 am
Если человек умер, его содержание, а следовательно и форма изменились.
Хосподь с Вами!!! Если Человек умер - то это как раз и означает, что исчезло его содержание...все - нет содержания...умерло оно...а форма - вот она...лежит себе на столе в морге - никуда не делась...если Вам такое не нравится - рассмотрим пример аппаратной комы...форма - поддерживается аппаратно...а содержание - уже нет и скорее всего - никогда не будет...в том то и фокус, что "организация" различных форм - это само по-себе...а формы, которые ВОЗМОЖНО организовать - сами по-себе...то, что Человек выжил именно в такой форме (точнее говоря Сознание развилось именно в такой форме) - это всего лишь следствие того, что "организовать" другие формы Сознание просто не смогло...поэтому лошади, например - имеют другую форму и другую организацию..."содержание" может только "управлять" формой...изменять её может только высшая форма Сознания...и то опосредованно - с помощью медицины...чисто мысленно менять строение своего тела (формы) - Вы не можете...т.е. я за симбиоз формы и содержания, а не за управление (изменение) формой - содержанием...поэтому в пространстве-времени есть симбиоз материи (как содержания) с пространственно-временной формой...не можем мы пока синтезировать ни пространство, ни время...поэтому - будем есть что дают...как лошадь - в каком теле родилась - в таком и живет...управлять (т.е. изменять) этой формой она не может...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Онлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 031
  • Репутация: +9/-24
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2415 : 28 Июль, 2018, 08:22:46 am »
ПОНЯТИЯ делятся на ТРИ ВИДА:
1. Одинарные понятия, которые обозначают только одну единицу материи
2. Групповые понятия
3. Всеобщие понятия (категории, универсалии)

ОДИНАРНЫЕ ПОНЯТИЯ обозначают
•   ТОЛЬКО ОДИН предмет
•   Форму предмета
•   Содержание предмета (некоторые)
•   Смысл предмета

ГРУППОВЫЕ ПОНЯТИЯ
1. Обозначают:
•   Группу предметов
•   Групповой смысл
2. Не могут обозначать:
•   Только один предмет
•   Ни формы, ни содержания отдельного предмета

ВСЕОБЩИЕ ПОНЯТИЯ (категории)
1. Обозначают:
•   Множество предметов (некоторые - все предметы)
•   Один всеобщий признак
2. Не могут обозначать:
•   Только один предмет
•   Ни формы, ни содержания, ни смысла отдельного предмета

ПРИМЕРЫ:

1. Одинарное понятие «СТУЛ» обозначает:
•   Только один предмет
•   Форму стула (сиденье на уровне колен и спинку для спины)
•   Содержание может быть разным (дерево, пластик, итд)
•   Смысл стула (предмет, на котором можно сидеть)

2. Групповое понятие «ПОСУДА» обозначает:
•   Группу предметов
•   Групповой смысл (предметы для приготовления и приема пищи)

3. Всеобщее понятие «МАТЕРИЯ»
обозначает
ТОЛЬКО ОДИН ВСЕОБЩИЙ ПРИЗНАК
всех предметов природы –
возможность восприятия органами чувств
в виде ощущений в головном мозге.

Склеено 28 Июль, 2018, 09:51:23 am
ОДИНАРНЫЕ ПОНЯТИЯ обозначают ФОРМУ предмета, так как человек может воспринимать предметы в основном с помощью зрения ПО ФОРМЕ предмета (с помощью лучей солнца, отраженных от поверхности предмета, то есть от формы предмета).
« Последнее редактирование: 28 Июль, 2018, 09:51:23 am от Борис-2 »

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 287
  • Репутация: +98/-41
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2416 : 28 Июль, 2018, 10:06:07 am »
т.е. я за симбиоз формы и содержания, а не за управление (изменение) формой - содержанием...
Да мы с вами об одном и том же говорим.
Не содержание организует форму (и не наоборот), а организация содержания и есть форма. Не может быть раздельных формы и содержания, потому что это стороны ОДНОЙ вещи. Но от этого форма это не только ценный мех внешний облик, но и все другие признаки вещи. Форма металлического гвоздя это не только заострённый стержень со шляпкой, но и его электропроводность. Форма человека это его тело и другие признаки - метаболизм, сознание и т.п.
Если человек умер, организация его содержания изменилась, изменилась и его форма, осталась только ее внешняя составляющая. Содержание же (в момент смерти) не менялось, это потом, в процессе разложения, оно изменится. Дурацкий пример, уж извините.
Вот вам проще и ближе - бутылка водки. Если ее заморозить, содержание ее не изменится, внутри останется ровно то же количество спирта и воды, но организация этого содержания станет другой и изменится форма. При этом, как она была бутылкой водки, внешне и внутренне, так и осталась.
То же и с пространством/временем - мы можем (метафизически) представить себе материю в другой форме,  без признаков пространства/времени  -  сингулярность до БВ.

Склеено 28 Июль, 2018, 10:33:23 am
Кстати, из этого вытекает другое следствие - в состоянии (форме) сингулярности материя не представляет собой совокупность вещей, отдельных вещей просто нет и не может быть в отсутствии пространства. Как же тогда быть с "философской категорией"?
« Последнее редактирование: 28 Июль, 2018, 10:33:23 am от Jeremy H Boob PhD »
memento mori

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 916
  • Репутация: +150/-307
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2417 : 29 Июль, 2018, 07:08:46 am »
Не содержание организует форму (и не наоборот), а организация содержания и есть форма. Не может быть раздельных формы и содержания, потому что это стороны ОДНОЙ вещи.
звучит правдоподобно...но ненаучно...есть, например - агрегатное состояние вещества...твердое тело, жидкость, газ и плазма...при этом - какого именно вещества - без разницы...по-Вашему, содержание (т.е. какое именно вещество) и его агрегатное состояние (форма вещества) - это взаимосвязанные вещи...с точки зрения школьной физики - нет...не важно, какое содержание (т.е. какое именно вещество), форма этого содержания бывает только 4-х типов...вот такая печаль...т.е. вещество ПРИНИМАЕТ форму, а не организует себя в форму...т.е. существует форма, и существует вещество...и в конкретных условиях происходит симбиоз содержимого и формы...Человек не может организовывать свою физическую форму...да и химическую - то же....поэтому Человек (содержимое) просто существует в форме своего тела...при этом никак её не организуя...мы же не можем по своему желанию стать водой или газом...и то, что наше тело такое - какое есть, определяется не его внутренним содержимым - а как раз наоборот - ВНЕШНИМИ условиями существования: гравитацией, хим.составом воздуха (мы же почему то не в воде живем - а на суше), рационом питания и т.д. ... простой пример - дегенераты, т.е. люди изначально рожденные с патологиями - не являются Человеком...а являются так называемыми "овощами"...ну или после аварии какой-нибудь с критическим повреждением головного мозга...т.е. Человека не самом деле уже нет - есть "овощ"...а форма - осталась...смотришь на него - нормальный человек...а на самом деле - нет...т.е. при одной и той же форме - совершенно разное содержание....так что совсем не содержание определяет форму...точнее говоря - далеко не всегда...форма - это следствие внешних факторов....законов физики, химии и биологии...но никак не внутреннего содержания...на этом, например, вся медицина построена...неважно какое содержание в данном человеческом теле (форме) - лечат всё равно только тело (т.е. форму)...

Склеено 29 Июль, 2018, 07:19:49 am
что же касается пространства и времени как атрибутов материи, то тут такая петрушка: если во сне, например, или под кайфом - пространство и время не являются неотъемлемой частью происходящего, то в объективной реальности данной нам в ощущениях - только через пространство и время мы и можем определить форму всего материального...поэтому это и атрибут материи...потому что иначе мы просто не определим - спим мы, или всё это происходит на самом деле...материя - это совокупность всего материального...как мы определяем, что это всё - материально? только через пространство и время...вот и всё...а что мы уже потом - чисто логически - ставим "телегой", а что "лошадью" - это уже не так важно...мы всё равно по-другому мыслить пока не умеем...поэтому атрибуты материи - это пространство и время...

Склеено 29 Июль, 2018, 07:26:44 am
Кстати, из этого вытекает другое следствие - в состоянии (форме) сингулярности материя не представляет собой совокупность вещей, отдельных вещей просто нет и не может быть в отсутствии пространства. Как же тогда быть с "философской категорией"?
понятие "отдельный" - это геометрическое понятие изначально...в отличие от понятия "разный", "различный"...так что говоря об "отдельных" вещах - мы изначально говорим о пространстве, а говоря о "различных" вещах - необязательно о пространстве...различия могут быть не только пространственные или временные...материя, например - едина, но различна...едина она по признаку материальности (т.е. независимости от нашего Сознания), но различна в силу "движения" (философского) - как формы существования...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Онлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 031
  • Репутация: +9/-24
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2418 : 29 Июль, 2018, 09:29:03 am »
СУЩЕСТВУЮТ только ЕДИНИЦЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ
(единство формы и содержания)

Не являются единицами существования:
•   Ни природа
•   Ни материя.

Форма – это:
•   Предел содержания единицы существования
•   Граница равновесия между внутренними и внешними силами
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2018, 11:06:39 am от Борис-2 »

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Репутация: +219/-243
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2419 : 29 Июль, 2018, 15:19:58 pm »
поэтому "металл" - понятие абсолютное...потому что с какой стороны не посмотри - там нет никаких неметаллических свойств...не получится так, чтобы с одной стороны - он как бы металл, а с другой стороны - никакой не металл....потому что понятие - абсолютное...или, говоря более научно, применение к абсолютному понятию его антипода - приводит к противоречию самого понятия...т.е., если к металлу можно применить неметаллические свойства - то это уже не металл, получается...
Нет, вы все-таки не понимаете. Время не может быть Абсолютом, т.к. оно вторично материи, т.е. тому, что можно назвать Абсолютом, хоть и с теми поправками, которые вы тут описали. А уж величину, которая является вторичной от этого самого, уже спорного, даже изначально, Абсолюта, уж ТОЧНО не может быть Абсолютом.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

 

.