Автор Тема: Ощущения органов чувств в головном мозге  (Прочитано 825882 раз)

0 Пользователей и 24 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2190 : 30 Апрель, 2018, 14:20:17 pm »
ДУГИ
одних и тех же
ЦЕНТРАЛЬНЫХ УГЛОВ,
но разных по длине окружностей
ПОДОБНЫ.

С уменьшением длины окружности
ДУГИ центральных углов
УМЕНЬШАЮТСЯ во столько же раз.

ЭТО СВОЙСТВО
сделало возможным создание
СОЛНЕЧНЫХ ЧАСОВ
на ограниченном участке поверхности земли.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2191 : 30 Апрель, 2018, 15:47:36 pm »
Так они и опираются на то, что имеет форму, справедливо предполагая, что если что-то имеет форму, то само это что-то тоже должно быть.
они ПРИДУМАЛИ себе, что нечто бесформенное всё равно должно иметь форму...ну - предположили, если Вам так будет удобно...т.е. вроде как Бог формы не имеет, но раз мы говорим о нем как о объекте, то он объективно всё равно имеет какую-то форму...т.е. получается имеет бесформенную форму существования - потому что существует...повторяю - наши теории как правило гораздо сложнее и "цветастее" объективной реальности...поэтому ученые идут от объективной реальности к субъективным моделям, а не наоборот...т.е. именно Эйнштейновская позиция - научна...а позиция Бора - нет...что позволительно Бору, потому как квантовую физику (на тот момент) - только стали открывать, а классическую физику уже изучали к тому времени сотни лет...как по-мне, так любая наука в своем становлении и развитии проходит путь от Борновской интерпретации к Эйнштейновской по мере наработки фактуры...в своё время чего только не напридумывали и в классической физике...вспомнить тот же эфир или теплород...
Эйнштейн тут прав - Бог не играет в кости...там всё логично и явлвется следствием вполне объективных причин...просто мы ещё в силу слабой материальной базы не опустились в такие глубины атома, чтобы увидеть эти причины...мы сейчас - как исследователи времён Средневековья - уже знают, что стрелка из магнезии почему то всё время на север показывает, но почему так происходит - узнают только через несколько сотен лет, когда магнетизм откроют...и понятно, почему этим средневековым исследователям ничего другого  не остаётся, как только констатировать то, что из всех металлических стрелок, Бог благоволит только к стрелкам из магнезии...также и Нильс Бор со своей интерпретацией квантовых процессов...а средневековый Эйнштейн ему справедливо указывает на то, что Бог тут не причем, что всё - совсем не так устроено и никакой Божественной Воли тут привлекать не надо...не кидает Бог кости и не благоволит к каким-то металлам - тут все как обычно, просто как именно - мы пока не знаем...
я так считаю...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 929
  • Репутация: +208/-63
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2192 : 30 Апрель, 2018, 16:40:17 pm »
 
стрелка из магнезии почему то всё время на север показывает

Стрелка из магнезии всегда будет показывать туда, куда ей укажут.  :mosking
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2193 : 30 Апрель, 2018, 16:59:29 pm »
ну из магнитного железняка, если хотите...просто сейчас "магнезией" называют совсем другое...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2194 : 30 Апрель, 2018, 20:21:31 pm »
ну из магнитного железняка, если хотите
А причём тут магнитный железняк?
Стрелку компаса можно сделать из простого железа, хоть из гвоздя...
И тут пришел Кот...

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 396
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2195 : 30 Апрель, 2018, 21:16:15 pm »
они ПРИДУМАЛИ себе, что нечто бесформенное всё равно должно иметь форму...ну - предположили, если Вам так будет удобно...
Все наоборот. Они предположили, что если что-то имеет форму (что очевидно), то эта форма вторична по отношению к чему-то потому что что бы иметь форму надо для начала просто быть. Если глина принимает форму горшка, она прежде должна быть просто глиной. Но это не обязывает ее непременно стать горшком. Она может стать кирпичем. Но форма всегда следует за субстанцией.
Это что касается вашей любимой формальной логики. Однако, если мы будем углубляться вглубь вещества, то достигнем уровня, где формальная логика  не работает. Тогда можно, конечно, предположить и существование формы самой-по-себе. Множества обособленных одинаковых форм, не имеющих ничего общего кроме одинаковости.
Единство мира принесенное в жертву отрицанию субстанции.
memento mori

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2196 : 01 Май, 2018, 02:31:38 am »
да ладно!! и ето те самые люди, которые знали про "информацию", "время", "красоту" или "истину"??!!...т.е. они и в-правду считают, что если  есть форма подачи информации, то обязательно должен существовать субстрат, из которого ента информация состоит!!??...субстрат красоты?...первоэлемент истины??...физическая основа времени??....ну тогда ето даже не мохровый механистический материализм, а какой-то дремучий первобытный атомизм даже...
не - ну серьёзно!!!...это ведь то же самое, что не понимать, что мир не устроен так, как он представлен в классической механике...нельзя подходить с мерками и моделями механики к электромагнетизму или квантовой механике....а енти ненормальные пытаются сделать именно ето...если в механике есть движение, то это не означает автоматически, что такое же движение есть в электромагнетизме...если мир представляется кому-то состоящим из набора субстанций, то это не означает, что он сохраняет такую структуру при движении в глубины Космоса, или в глубины атома...это на уровне Ваших глаз - предметы движутся по закона Ньютона...при движении на уровень Космоса они уже движутся по законам СТО, а при движении в глубь атома - по законам квантовой механики...также и с "субстрактами" и "первоэлементами"...
Что "логичного" в предположении, что мир однороден по своим свойствам от точки Наблюдателя и вглубь атома, и вглубь Космоса в 21 веке то??!!....ничего "логичного" - сплошное средневековое метафизическое невежество...мир радикально изменяем не только во времени, но и в масштабах своего бытия...это эмпирический факт и для 21 века уже давно принимаемый как данность...каждый новый пласт "вглубь" Космоса или атома обнажает принципиально новые уровни организации материи...и принципиально новые "логики" её существования....о каком "подобии" от уровня к уровню можно рассуждать в наше время то!!...когда простой научный поиск чисто эмпирически отрицает такое положение дел века уже этак с конца 18-го....

Склеено 01 Май, 2018, 02:36:18 am
А причём тут магнитный железняк?
Стрелку компаса можно сделать из простого железа, хоть из гвоздя..
это в наше время...когда во-первых: стрелку можно намагнитить, потому как существуют специально изготовленные магниты, а во-вторых (и самых главных) - мы знаем суть процесса...древние китайцы понятия не имели ни о магнетизме, ни о магнитах...и то, что простую стрелку можно просто намагнитить узнали только через сотни лет...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 396
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2197 : 01 Май, 2018, 06:52:33 am »
они и в-правду считают, что если  есть форма подачи информации, то обязательно должен существовать субстрат, из которого ента информация состоит!!??...субстрат красоты?...
Вы упорно отказываетесь понимать что такое субстрат.
Субстрат это не то, из чего что-то состоит, это не первоэлемент, это дословно - подлежащее. Это то общее, что есть в каждой вещи. Или вы считаете, что у красоты нет физической основы? Что красота сама-по-себе существует?
Если использовать аналогию с информацией, то субстрат для информации это носитель. Она же не состоит из носителя, но сама-по-себе без него существовать не может. Так и форма, не состоит из субстрата (материи), а только является способом его (ее) существования.
Т.е., форма существования отдельной вещи это не форма существования какого-то отдельного субстрата этой вещи, (для этого есть субстанция (глина - горшок)), это форма существования материи вообще, выраженная, во-первых, в отдельности этой вещи от других вещей, а уже во-вторых во всей совокупности ее (вещи) свойств.
Что "логичного" в предположении, что мир однороден по своим свойствам от точки Наблюдателя и вглубь атома, и вглубь Космоса в 21 веке то??!!....ничего "логичного" - сплошное средневековое метафизическое невежество...
Совершенно верно! Поэтому я и написал в прошлом посте, что если углубляться в вещество, то в какой-то момент цепочка субстанция-форма-субстанция рвется и остаётся одна форма. Форма, потому что этот последний (гипотетический) элемент  мы можем описать, а значит форму он имеет. Но имеет ли он субстанцию? Если придерживаться формальной логики, вроде должен. Но так как эксперименты показывают, что формальная логика на этом уровне не работает, то можно предположить, что не имеет, и форма лежит в основе вещей. Но проблема в том, что форма это то, что вещь идентифицирует, т.е., форма сугубо индивидуальна для каждой вещи. Форма не может быть общей для всех вещей. Поэтому предположение о множестве отдельных, не связанных ничем но при этом одинаковых форм, лежащих в основе мира не вписывается ни в какую логику. Хотя бы потому, что единые законы отношений между формами подтверждаются эмпирически и на этом уровне, что говорит о наличии чего-то общего для них.
Вот это общее и есть субстрат (материя).
memento mori

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 832
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2198 : 01 Май, 2018, 20:03:40 pm »

Стрелку компаса можно сделать из простого железа, хоть из гвоздя...

Можно проще изобрести компас, спичинку и листок с любого растения, склеим начальную и конечную часть листка и опускаем в воду!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2199 : 01 Май, 2018, 21:06:39 pm »
спичинку и листок с любого растения, склеим начальную и конечную часть листка и опускаем в воду!
И что? oO
И тут пришел Кот...